بحث پرده ی بکارت هنوز یکی از بحث های مهم و مناقشه انگیز در میان ما ایرانی هاست و جا دارد که بی پرده در موردش نوشته شود. بحث پرده مهم است نه فقط برای اینکه توی فلان دهات وقتی عروس و داماد را دست به دست می دهند مادر داماد پشت حجله می ایستد تا دستمال خونی را دست به دست کند و کل بکشد ، بلکه برای این که در خیلی از نقاط ایران خون دختری که بی سیرت شده باشد را پدر و برادرانش می ریزند ،بحث پرده مهم است برای اینکه در همین تهران دختر همسایه ی ما وقتی پسر همسایه پرده اش را «می زند» و بعد هم او را «می پیچاند» برای سه سال افسرده می شود و حتی یک بار خودکشی می کند ، چند طبقه بالا تر دختر آن یکی همسایه که اصلا هم آفتاب مهتاب ندیده نیست قبل از ازدواج می رود و پرده اش را می دوزد تا یک زندگی را با دروغ شروع کند و آن یکی همسایه که آقای سرهنگ است دست دخترش را می گیرد می برد پزشک قانونی تا گواهی بگیرد که آن پرده هنوز سر جایش هست و از آن روز دخترش یواشکی شبها روی پشت بام سیگاری می کشد. بحث پرده ی بکارت مهم است چون خانم «سین » که دختری ساده و شهرستانی و عاشق است از مردش می خواهد که از عقب با او نزدیکی کند و به جای لذت بردن درد می کشد و وقتی ازش می پرسم چرا این کار را می کنی می گوید برای اینکه اگر دختر نباشم پدرم مرا می کشد. بحث پرده ی بکارت مهم است برای اینکه خانم «میم » که دختری تحصیل کرده است چون خواستگار جدی نداشته با سی و پنج سال سن هنوز هم باکره است و از زندگی جنسی اش هیچ چیز نفهمیده و بد خلق و عصبی و پریشان است و خودش هم نمی داند چرا. ..بلی بحث پرده ی بکارت مهم است … اما چرا؟
این همه تاکید و توجه بر روی یک زایده ی حلقوی که در اثر یک خطای کوچک در تکامل بوجود آمده برای چیست؟ شاید فکر کنید داستان بر می گردد به فرهنگ ما و تفکرات عمه بلقیسی و اسلام عزیز اما وقتی دقیق تر نگاه کنید رد پای این تفکر را درتاریخ همه جا حتی در فرهنگ های غربی هم پیدا می کنید. ارجاعتان می دهم به کتابهای «البا دسس پدس» که ایتالیا در سالهای جنگ جهانی دوم را تصویر می کند. وقتی کتاب را می خوانید همان دغدغه های عمه بلقیسی در مورد نجابت و بکارت را در سراسر کتاب می بینید. در انگلیس دو قرن پیش بحث بکارت یک دختر انقدر اهمیت داشته که اگر دختری با مردی فرار می کرد نه تنها خودش که همه ی خواهرانش شانس ازدواج با یک مرد متشخص را از دست می دادند ( ارجاعتان می دهم به کتاب غرور و تعصب جین آستین).
اما چرا این سنت ها در جوامع پیشرفته تر رنگ باخته و یا محدود به سلیقه شخصی شده است و این روزها حتی در دور افتاده ترین دهات هم برای کسی مهم نیست اما هنوز در مناطقی از ایران در جنوب ، در اهواز و … قتلهای ناموسی رواج دارد و چه بسیار زنها و مردها حتی جان خود را برای آن یک ذره پرده از دست می دهند؟ آیا پاسخ در عقب ماندگی همیشگی ما ست و ما هم در این سیر فرهنگی به زودی همان مسیر را خواهیم رفت( حرکتی که از همین الان هم شروع شده ) و این نوشته تبدیل به یک نوشته ی تاریخی و مضحک خواهد شد؟ کسی نمی داند. آنچه من می دانم این است که جوانی و شادی و سلامت روانی نسلها قربانی این طرز فکر پوسیده و احمقانه شده است. طرز فکری که زن را در پرده می خواهد چه در بیرون و چه در درون. طرز فکری که ریشه اش به نگاه مرد سالارانه ای بر می گردد که زن را نه به شکل یک انسان برابر که حق عاشق شدن ، لذت بردن و تجربه کردن دارد که به شکل کالایی می بیند که باید در بسته بندی فابریک تحویلش داده شود وگرنه جنس دست دوم معیوبی است که بهتر است به کارخانه برگردد. این فرهنگ با احترام بی نهایت قایل شدن برای مفهوم بکارت و دست نخوردگی زن، در عمل آزادی اولیه و حق او را بر بدن خود از او سلب می کند و البته ناگفته پیداست زنی که بر بدن «خودش» حقی نداشته باشد هرگز آن قدر شهامت نخواهد داشت که حقوق دیگرش را از این نظام مردسالار طلب کند .
بعد التحریر:نه در بکارت ارزشی است و نه در از دست دادن آن! آنچه ارزشمند است آزادی، تفکر و شهامت تصمیم گرفتن برای زندگی خودمان است آنگونه که خودمان دنیا را می بینیم نه از آن دریچه ی تنگی که پیشینیان مجبورمان کرده اند ببینیم .
ناشناس گفت:
aliii bood
من در این تاریکی ، فکر یک برهء روشن هستم گفت:
یه موقعی هست که آدم ماشین دست دوم می خواد ، میره بنگاه و با علم به اینکه اون ماشین دست دوم هست می خرتش . یه موقعی هم هست که یکی مثه من از خرید چیزای دست دوم خوشش نمیاد (حالا از ماشین و خونه گرفته تا آدمای دست دوم) و میره چیزای صفرکیلومتر می خره و بهاشم پرداخت می کنه تمام و کمال . حالا که من حق انتخاب دارم و نوع و کیفیت و کمیتشم خودم دارم انتخاب می کنم و بهاشم دارم کامل می پردازم چرا نباید کالایی که انتخاب می کنم به سلیقه خودم باشه و چرا اونطور که دوست دارم صفر نباشه ؟!
حتما گرفتین مطلبو .
دخترا و زنا به نظرم هیچ فرقی با همون ماشین و خونه و چیزای دیگه ندارن . من خریدارم و انتخابگر ، اون دختره و خونوادش فروشنده هستن و انتخاب شونده . همیشه این انتخابگر هست که در قبال پرداخت وجه یا زمان یا حتی شرافت خودش ، چیزی رو صاحب میشه ، حالا یا عندالمطالبه یا عندالاستطاعه . و چون یکی از شرایط اغلب خریداران ، صفر بودن آن کالا هست پس دیگه جای چون و چرا برای دختره که یک انتخاب شونده هست ، نیست که بگه من صفر نیستم و الان دیگه دوره زمونهء کالای صفر خریدن سر اومده و دمده شده و آزادی و تفکر و شهامت بالاتر از پرده هست . ولی من بهت میگم اسکارلت ، یه موقعهایی یه چیزایی هست که خیلی پیش پا افتاده به نظر میان اما جای خالیشونو با هیچی نمیشه پر کرد حتی با آزادی و تفکر و شهامت !
ملانصرالدین اون موقع که باباش پولدار بود در وصف پولدار بودن و الاغهای گرون قیمت سوارشدن و بوقلمون خوردن صحبت می کرد ، همین که زد و باباش ورشکست شد می نشست در مزایای پیاده روی و کم خوردن و شکم از غذا تهی داشتن تا در آن نور خدا دیدن صحبت می کرد ، حالا شده حکایت تو (اسکارلت) ، حالا که مطلقه هستی و صفرت رو یکی زده و تبدیل شدی به یه کالای دست دوم ، حالا میای اینجا میگی این پرده چیزی نیست جز یک زائده حلقوی ، اونم چی ؟ زائده ای که در اثر خطای کوچک در تکامل بوجود آمده ! خطای کوچک تکامل اون فکرته که دارای موتاسیون ِ منفی هست و جهشهاش هر لحظه رو به عقبه نه جلو ! یه زحمت بکش به ویولتای استرالیانشین بگو کانگوروی فکر و باور و تز و اعتقادت رو برگردونه به سمت جلو ! این ره که تو می روی به عقبستان است !
prince گفت:
اوهوی! اشغال نریز!
رهاورد گفت:
یه احمق عقب مونده ای دیگه . بدبخت زن تو که تو فقط یه سوراخ می بینیش.
یک مرد تنها گفت:
واقعا متاسفم برای مردانی با بودن این 5 گرم پوست خوشحال می شن چون اگر به حرف همسرتون مبنی بر رابطه داشتن یا نداشتن قبل ازازدواج اطمینان ندارید قطعا نمی تونید به رابطه نداشتن اون بعد از ازدواج هم اطمینان کنید !
عزیز دل خرجش یک عمل 30 دقیقه ای با بی حسی موضعی هست که بتونن حتی یک زن دو تا شکم زاییده را به تو نفهم بجای جنس آکبند بندازن !
خیلی با دیدن این 5 گرم پوست خوشحال نشو !!
حتی آسیب های شدید که مثلا در اثر تصادف بوجود می یاد هم با گرفت (graft) گرفتن از واژن قابل ترمیم هست بصورتی که حتی پزشک ها یی که آموزش پزشکی قانونی مرتبط با این موضوع را ندیده باشن هم نتونن تشخیص بدن که اصل یا تقلبی !!
پس تو برو با همان جنس بنجل چینی که بهت جای اصل آلمانی انداختن حال بکن !!
یک مرد تنها گفت:
آقای خریدار اگر سوات انگلیزی داری برو این لینک بخون!
http://en.wikipedia.org/wiki/Hymenorrhaphy
نسوان گفت:
نگاهت خیلی مفلوک بود عزیز دل… آدمها کالا نیستند، اگر آنها را شکل مایملکت ببینی این تو هستی که ضرر می کنی.
و/
کاپیتان بابک گفت:
اگه فکر اسکارلت به عقب جهش می کنه، شما خودتو جوش نزن
شما با این فکر درخشانت بدون هیچ جهشی شهر وندِ صاحب کلید طلایی «عقبستان» هستی. خوش باش
آدم ناراحت گفت:
داداش مرسی از نظرت
حالا مزنه خودت چند ؟ چک مدت دار هم قبول ميکنی ؟
حساب کتاب گفت:
آقا این بحثی که شما می کنی رفیق، نشون می ده خیلی دنبال زنی هستی که خریدنی باشه. زن خریدنی باور کن اونقدرها هم لذت نداره. من به تجربه فهمیدم زن خریدنی که هیچ، دختر آکبند آفتاب مهتاب ندیده اش هم چیز مزخرفیه. همین بکارتی که مثلاً واسه اهلش نگاه داشتن رو تا عمر داری می زنن تو سرت.
من که حوصله نداشتم دختر لوس باکره حاج آقا رو با اون همه منت و ادعای نجابت دیگه تحمل کنم. زن یعنی انسان بالغ. بکارت و نجابت واسه ما نه اعصاب گذاشت نه آرامش نه یه لحظه شاد. بچه که نمی خوای بزرگ کنی. هیچ چیز بلد نیست فقط توقعه.
زنی که روی پای خودشه، زنی که حق خودشو می دونه ، بالغه و تجربه داره نه حق تو رو می گیره نه لوسه نه توقعات احمقانه داره . آدمه. میشه باهاش دو کلوم حرف زد میشه روش حساب کرد. مگه اینکه خودت بخوای یه چیز درب و داغونی به قیمت گزاف «بخری» یه عمر ناز و کرشمه شو بخری…خلی مگه؟
azadi گفت:
shoma behtare be khodet negah koni fekr mikonam shoma bishtar shabihe kala bashid ta khanoma vagti fekr mikoni ba pol mitoni kasiro saheb shi bayad bedoni ke ba inkaret shooro marefateto be haraj gozashti motmaen bash jense akbandi ke kharidi daraje 3 chinie ya montaj shode mojadade ke behesh leibel chasbondan etefagan sare amsale shoma khob mishe kolah gozasht va jense bonjolo be esme asl endakht boro pishe khodet hal kon ke jense asl kharidam zehi khiale batel khosham miyad sadelohi
شادی گفت:
تو یه آشغال عوضی هستی عوضی کثیف
violet گفت:
هی بیسواد، زن ماشین نیست، فهمیدی؟ توی که بربری تشریف داری. الان سال ۲۰۱۲ است نه سال ۲. خاک تو سر بی تمدنت.
…
violet گفت:
اونوقت میگیم چرا اروپایها و امریکایها به ما میگن جهان سومی. این مردک از صبح تا شب معلوم نیست از عقب به کی میده اونوقت میاد اینجا عر عر میکنه. آشغال تو بری اروپا زنت میکنتت تو گونی. تو جهان متمدن زن جنس برتره.
…
جمشید گفت:
عالی بود… و آشنا … مرسی….
نگارین گفت:
«طرز فکری که زن را در پرده می خواهد چه در بیرون و چه در درون»
+++
نا شناس گفت:
عالی بود… مرسی …. اما من یه سوال دارم که مغزم رو آزار می ده… یا شایدم یه پیشنهاد… یا شایدم یه فضولی … نمی دونم… وبلاگ نویسی اجتماعی (کاری که شما به خوبی انجامش میدید) تا اندازه ای میتونه سطح آگاهی طبقه ای از جامعه رو که از رفاه نسبی ای برخورداره (وگرنه نه کامپیوتر و نه وقت آزادی برای وبلاگ خوندن نداشت) بالا ببره و این خیلی هم می تونه مفید باشه. فعالان اجتماعی (مثلا فعالان حقوق زنان) اولین جوانه های تفکر انتقادی و مبارز درشون از همین بستر ها زده می شه. اما …
شما به نظر میاد خیلی دغدغه دارید… خوب به ایران برگردید و بجنگید… اون موقع خیلی می تونید مفید تر باشید… جاهایی در ایران هستند که مردم هنوز فکر می کنند کاندوم رو باید بخورند! و اینجاها به اینترنیت هیچ دسترسی ای ندارند و تعداد این مردم در ایران باور کنید کم نیست که حتی در اکثریتند.
البته پاسخ به این حرف من فوق العاده به چیزی که شما از زندگیتون می خواید بستگی داره… اما (حداقل واسه من) حتی زندان رفتن در راه مبارزه با تفکری که زن رو با پرده می خواد چه از بیرون چه از درون، از زندگی کردن میون انسانهایی که در مقایسه با هموطن هام هیچ درد و رنجی نکشیدن (من خودمم هم ایران نیستم) صد برابر زندگی بهتری می سازه. ازتون خواهش می کنم به حرفم فکر کنید و این رو هم یک گزینه واسه خودتون قرار بدید.
student گفت:
بعضی از مثالهای شما بیشتر مربوط به مشکلات روابط پنهان است تا پرده بکارت. زنی که می تواند و می خواهد روابط پنهانش را با حفظ پرده بکارت پنهان نگه دارد مشکلش پرده بکارت نییست.
تاتا گفت:
مرسی
iranii گفت:
شریعتی گندیده ملاج یک جمله ی درست هم میان همه آن مغالطات مضحکش آورده است این است که » دختران سرزمین در زندان بکارت اسیرند » … زندان
prince گفت:
«تعداد این مردم در ایران باور کنید کم نیست که حتی در اکثریتند.»
کم نیست.اما ازانچه که دولت در ایران،می نمایاند، کمترند.
که اگر این نبود، انگاه اینهمه ترس از برای چه هست؟
prince گفت:
خوب پس! بالاخره یک حرف حساب زده
دانیال گفت:
شما بهتره درمورد هیچ کدوم از شخصیتهای فکری کشور یا نظر ندی یا ایدیتو عوض کنی و بذاری غیرایرانی
شما یا نمیدونی شریعتی کیه یا اینکه بهت گفتن هرچی نفهمیدی بگو مضحکه !!
امیر گفت:
درود، ابتدا از متن نسبتا منصفانه و واقعگرایانه و پرداختن به ملل غیرایرانی متشکرم، و بعد، باید عرض کنم یکی از دلائل عقیم ماندن بحث بکارت در مقالات و نوشتارها بخصوص از طرف منتقدین، نگاه سطحی به این مساله است.
مساله، برعکس چیزی که جاهایی در نوشتارتان عنوان کردید، خود وجود پوستی بنام بکارت نیست. کسی عاشق وجود آن یک تکه پوست که نیست؛ باید دید دلائل این اهمیت چه چیزی است.
وجود و عدم وجود بکارت، در واقع نشاندهنده سابقه و روابط یک فرد است که به نظر من مساله کم اهمیتی نیست. شاید منِ نوعی که رابطه ای جز تا زمان ازدواج نداشته ام، همین انتظار را از طرف مقابلم هم داشته باشم. پس: اینجا از بحث علاقه به پوست! خارج میشویم و به بحث بزرگتری بنام «سوابق روابط فرد» وارد میشویم که در بدو ازدواج، مسلما برای خیلیها دانستنش مهم و لازم است. باید قبول کرد که هنوز جامعه به این حد از ظرفیت نرسیده که اهمیت اینکه «آیا تو قبل از من با کسی خوابیده ای» برایش کمرنگ شود.
بله؛ قبول دارم برای منِ پسر، راه خاصی جز صداقتم برای تشخیص روابط گذشته ام وجود ندارد. اما وقتی چنین امکانی برای دختران هست، بطور طبیعی در زمان ازدواج بود و نبود بکارت بعنوان یک «سند روابط گذشته» مهم میشود. کاش برای پسران هم بود؛ اما فعلا که طبیعت این قضیه را یکطرفه قرار داده است، باید انگشت اتهام را هم به سمت طبیعت گرفت و نه کس دیگر..
JJ گفت:
++++++++
آدم ناراحت گفت:
نباید انتظار داشته باشید که چون شما نخواستید یا نتونستید رابطه ای قبل از ازدواج داشته باشید، طرف مقابلتون هم باید مثل شما باکره باشه.
البته اگر تا این حد دموکرات نیستید ، میتونید بگردید یکی مثل خودتون رو پیدا کنید،البته امیدوارم در این راه کلاهی سرتون نره
کامیلا گفت:
برام جالبه بدونم، اگه جنابالی هم متعهد می بودی و رابطه قبل ازدواج نمیداشتی همینطور بلبل زبونی می کردی یا نه؟
یه جو انصاف داشته باش وبگو، اولین نفری که عاشق اش شدی و خواستی باهاش رابطه برقرار کنی، اگه بی پرده از آب درمیومد چه واکنش ای نشون میدادی؟؟؟؟
هر چند جواب من رو نخواهی داد یا چرند خواهی گفت؛ ولی در نهان ات یه کم فکر کن، خواهی دید که همش داری مغلطه می کنی
اگه طرفین هر دو خواسته باشن روابط قبل ازدواج داشته باشن مسئله ای نیست
اما زشتی کار ازین جا پیدا میشه که گنجشک رو رنگ می کنن و جای قناری می فروشن
وقتی هزار تا رابطه داشتن، میان خودشون رو باکره جا میزنن
کامیلا گفت:
جناب ناراحت برام جالب تره که چرا اینجا و زیر این کامنت تون جواب من رو نگذاشتید!
دلیل اش هم واضح هستش
جواب سوالی که ازت پرسیدم رو توی ذهنت به خودت دادی ،و خودت از واکنش خودت تعجب کردی، سوختی آتیش گرفتی، و نهایتش اونطور جواب من رو دادی
من خیلی واضح گفتم که اگه طرفین هر دو بخوان، هیچ ملالی نیست
رابطه جنسی، رابطه عاطفی همه چی آزاد و آزاد و درست درسته
اما مشکل از دروغ گفتن هاست و
گنجشک هایی است که جای قناری رنگ کردید و فروختید
به این خاطره که اینجا جواب من رو ندادید
چون نقطه ضعف تون اینجا روشن بیان شده!
لی لی خنگه گفت:
حالا چه نظر کارشناسانه ای دادی که اینقدر هم منتظر جوابی؟!
prince گفت:
@ لیلی خ:
++
آدم ناراحت گفت:
آخه رابطه نداشتن قبل ازازدواج چه ربطی به تعهد داره ؟
آها ، فهميدم چی بگم ؟
برو بابا ……………….
خراباتی گفت:
@ امیر
دوست عزیز
بنظرت چرا باید روابط جنسی یک فرد قبل از اینکه با من نوعی بوده باشه , برای من مهم باشه ؟
بعنوان مثال من با یه خانمی آشنا میشم و این رابطه تا اونجا پیش میره که من تصمیم به ازدواج – یا اصلا هم خونگی چیزی که در اروپا و آمریکا رایجه – با این خانم میگیرم .
حالا چرا من باید به این فکر کنم که این خانم قبل از بودن با من رابطه جنسی داشته یا نه ؟
مگر غیر از اینه که من در اون اخلاق , منش , عشق , معرفت و هم فکری و خیلی گزینه ها دیگه رو جستجو کردم و اون به من اینها رو داده و همچنان هم حاضره که این کار رو بکنه !
زمانی رابطه جنسی این خانم برای من مهم میشه که بخواد کس دیگری در زمانی که من هم هستم به این مساله دست پیدا کنه و بنظر من وقتی که یک زن حاضر شد به مردش خیانت کنه اون زمانی هست که یه چیزهایی در رابطه مشکل داره !
چون چیزی که من از خانم ها در رابطه جنسی میشناسم فوق العاده به احساس و اعتماد و علاقه به طرف مقابل بستگی داره تا که یک زن حاضر بشه با اون مرد همبستر بشه و صرفا مقوله سکس نیست و وقتی که یک زن حاضر شد با کس دیگری غیر از من همبستر بشه یه جای کار می لنگه !
بعد هم انسان به غذایی به اسم رابطه جنسی نیاز داره …. مرد و زن هم نداره !
این حرف فوق العاده مسخره ای هست که یک نفر بخواد تا زمانی که ازدواج میکنه هیچ رابطه ای رو تجربه نکنه … البته اینو بگم اگر که کسی همچین چیزی رو بخواد نظرش محترم هستش اما یه مقدار حالت بیمار گونه داره !
خود من بعنوان مرد ایرانی هیچ وقت از کسانی که با انها رابطه داشتم نپرسیدم که قبل از من با چه کسی بودی و یا باکره ای یا نه ؟ چون خیلی دغدغه های بالاتر از این مساله داشتم که باید بهشون می پرداختم در رابطه …
شهلا گفت:
حرفای خیلی قشنگی زدی
الله اعلم به حقایق الامور
کاش حرفات تمامش واقعیت باشه و نه صد در صد، بلکه حداقل یه درصد این حرف هایی که اینجا زدی رو در واقعیت و زندگیت هم اعمال می کردی… همینقدر صادق و شفاف و روشن می بودی….
اونوفت خیلی انسان کار درستی بودی
خراباتی گفت:
@ شهلا
من آدمی نیستم که چیزی رو بگم که به اون اعتقاد ندارم اما شاید گاهی خودم هم در آنچه که نوشتم لنگ زدم , بهر حال من هم انسانم و جایز الخطا اما واقعیت این بوده که همیشه سعی در اجرای حرفی که زدم , داشتم و دارم !
بنظرم رابطه احساسی بین دو نفر آنقدر پیچیدگی و ظرافت داره که دیگه وقت به بکارت و اینها نمیرسه اما متاسفانه این مقوله ایه که در خیلی از نقاط دنیا همچنان با اون درگیر هستند .
در همین اروپا کمر بند عفت به پای زنها می کردند و یا هنوز در کشوری مثل لهستان که بشدت با افکار کلیسایی درگیرند , باکره بودن مساله بسیار مهمیه و جالبه که همین لهستانی ها بشدت به خیانتکار بودن و اینکه فوق العاده در رابطه هاشون دچار لغزش میشن در بین اروپاییها معروفند .
در مورد مساله بکارت یک قسمت داستان خود شخص خانم ها هستند که باید با این پدیده ی مزخرف مبارزه کنند , و حق مسلمشون که همون جنبه ی خصوصی زندگیشون هست رو بدست بیارن .
اینکه کسی به خودش اجازه نده که در رابطه جنسی یک زن دخالت کنه و یا به خودش حق بده که بگه که آیا تو میتونی سکس داشته باشی یا نه ؟!
البته خوب میدونم که یک سر این داستان به جامعه مذهبی و تار و پود سر درگم فرهنگی ما بر میگرده و مبارزه رو خیلی سخت تر می کنه اما این مساله بهر حال شدنیه .
دوستی میگفت که دوست دختری داره که با هم سکس کامل دارند و اون دختر بهش گفته که پرده اش ارتجاعی هست و هیچ مشکلی از این بابت نداره و خلاصه همه چیز خوبه .
بعد از من پرسید یعنی ممکنه بر اثر سکس زیاد داشتن این پرده هم از بین بره ؟!
من کلی در جواب این دوست خندیدم . چون آخه چیزی به اسم پرده ارتجاعی در حدود تنها یک درصد از جامعه خانم ها رو شامل میشه . و اینکه ما در حدود 12 نوع بکارت داریم( اگر درست یادم مونده باشه ) و ازاله بکارت در اکثر اوقات با مقدار اندکی خون و گاهی بدون خونریزی است و بغیر از دکتر متخصص کسی توانایی تشخیص سلامت پرده رو نداره ! و خدا رو شکر که با چند تا جستجوی دقیق اینترنتی و کتابهای ساده ی پزشکی که میشه تو کتابخانه ها پیدا کرد این اطلاعات رو بدست آورد .
حالا با همه این اوصاف اصلا چرا این خانم باید دروغ بگه ؟!!!!!
چرا باید یه دروغ به این مسخرگی بگه ؟ اصلا به کی داره دروغ میگه ؟
بنظر من قبل از هرکسی به خودش .
محکم بگو آره خواستم که از دست بدمش … من هم انسانم و حق انتخاب دارم
وقتی که اون زن به کاری که کرده مطمئن بود دیگه جلوی خیلی ازحرفهای بعدی هم گرفته میشه .
مطمئنم نصف کسایی که این کامنت رو می خونن میگن عمو جان شما خیلی خوش خیالی یا بی غیرتی و و و و … اما باید یادمون باشه که همین دست خوش خیالی ها باعث شده تا حرکتهایی جهت بدست آوردن حقوق انسانها انجام بشه .
اما اول از همه خود شخص خانمها باید به این مساله ایمان بیارند .
به امید روزهای بهتر برای ایران و ایرانی
شاد باشید
خراباتی
فنی گفت:
+++
ess گفت:
++++++++
ma گفت:
و چون کودکان اسباب بازی خود را محکم در بغل فشردند و مال من مال من کردند ، چون بزرگ شدند بیشتر مال من مال من کردند . و چون پسر بودند در مورد دختر و پون دختر بودند در مورد پسر . مرد مالک زن است و زن هم یک جورایی مالک مرد . شوی . همسر .
و چون چنین است و نباید هیچ گزندی ! به مال من وارد آید ، این گزند حتی نباید قبل از اینکه مال من بشود نیز بوجود آید . و این پرده یعنی که من فقط و فقط و از بدو تولد برای تو آفریده شدم و مال تو هستم و تو مال منی و مال من در مال تو هست و مال من بر مال تو است و مال و مال و مال …
که اگر جز این بود ، به من چه مربوط که تو قبلا با کی بودی با کی خوابیدی و مال کی بودی و …
به تو چه مربوط که من قبلا با کی بودم و به کی دادم و به کی ندادم و مال کی بودم و مال کی نبودم و …
من ، ما ، همینکه آنگاه که مال ! هم شدیم ، بتوانیم مال هم بمانیم و دائم چش و چارمان اینجا و آنجا کار نکند و دائم دلمان و چیز دیگرمان برای چیز این و آن غنج نرود و دل ضعفه نگیرد ، باید کلاهمان را بندازین بالا !
ها ؟ بد میگم ؟!
به من چه که تویی که اون بالا لم دادی پرده داری یا نداری ؟! اصلا مگه تو پرده فرشی ؟ یا بابات پرده فروش بوده کلن ؟!
میدونم شوخی بابایی نداشتیم . ولی خب گفتم این لول صبحی یه کم خوش خلقی کرده باشم . حالا تو حالت که خوبه اینشالله تعالی !؟ خب . الحمدالله !
شادی گفت:
:)))))))))))))))))
تیرداد گفت:
عالی بود دمت گرم خوشم اومد
تیرداد گفت:
بدبختی جامعه ما تنها به مشکل پرده بکارت ختم نمیشه بخدا ما عقب مونده ایم اگه نبودیم این وضع خودمون خانوادمون و بدتر از همه جامعه و سرآمد اونها دولتمون نبود به جان عزیزامون ماها اسممون رو هم یادمون رفته این دوستمون امروز از پرده بکارت دخترایی حرف میزنه که حتی اجازه بیرون اومدن رو از خونه ندارن من خودم یکی رو میشناسم که حتی کارش به بارداری از رابطش با یه پسری کشید به همه مقدسات قسم باباش ، مامانش ، خواهراش ، و برادراش همه برده بودنش تو حموم و اونو کشتن به طرز فجیعی حتی میدونم قانون هیچ کاری با قاتلین نداشته ، جالب اینجاست که دختره 7 ماهه باردار بود اونا دو تا آدمو کشتن به چه قیمتی به قیمت داشتن آزادی بخدا داریم کلافه میشیم تو رو خدا یکم فرهنگ سازی کنیم در آخر بگم تو جامعه ما آقایون وضع جالبی ندارن ولی خانما واقعا وضعشون بدتره ، این یه فاجعست…
parsa گفت:
cheshm baste gheyb goftid, bahs tekrari bood
بهرنگ گفت:
گرچه موضوع تا حدودی تکراریه اما به نظر میاد که لازمه حالا حالا ها در موردش حرف بزنیم
1) من فکر میکنم وقتی که امکان آشنایی و شناخت دختر و پسر از هم محدود باشه، موارد ظاهری و کلیشه ای اهمیت بیشتری پیدا میکنه. اگر یک پسر دختری رو شناخته باشه و به اون عشق بورزه من دیگه فکر نمیکنم که پرده چندان مهم جلوه کنه. وحتی اگه براش مهم باشه ازش میگذره. اما چون جامعه ما امکان روابط صحیح و سالم رو فراهم نمیکنه پس باید انتظار این موارد رو هم داشت.
2) اینکه زن حق داره و مالک بدنش هست حرفی درش نیست. اما اگر زن در جامعه ما همین سرمایه رو از دست بده چه کسی از او حمایت خواهد کرد؟ آیا خودش میتونه تو این جنگل به نام ایران گلیمش رو از آب بکشه بیرون؟ توی غرب قوانین سفت و محکمی در حمایت از زنان هست اما تو کشور ما صحبت از ازدواج دوم و سومه تازه زیر سایه قانون. شاید این قوانین مرد سالارانه بنظر بیاد اما در نگاه کلی چون به ضرر جامعه است دودش به چشم همه میره. کم نبودن پسرایی که به خاطر پرده بکارت از هم خوابگی با دوست دخترشون اجتناب کردن، و در نهایت رابطشون به سردی گراییده و عشقشون رو از دست دادن.
به هر حال جامعه ای که زنها درتحصیل دارن از مردها پیشی میگیرن، آبستن تغییرات زیادی خواهد بود.
کامیلا گفت:
» کم نبودن پسرایی که به خاطر پرده بکارت از هم خوابگی با دوست دخترشون اجتناب کردن، و در نهایت رابطشون به سردی گراییده و عشقشون رو از دست دادن.»
عشقی که با نداشتن هم خوابگی از بین بره، همون بهتر که از بین بره، چون اسمش عشق نبوده، هوس سکس بوده و بس!
مانی گفت:
سکس رابطهای طبیعیه.ما ها خوب تربیت نشدیم.خانواده،جامعه و……باید به سطحی برسیم که داشتن بکارت سلیقه باشه نه اجبار
40tike@gmail.com گفت:
man nemidoonam shoma bar che asasi sex ro va eshgh ro az ham sava kardid? daghighan harfetoon doroste ke be dalil nadashtane rabe oon eshgh az bein rafteh vali inke badesh natije gerftid ke havas boodeh gheir ghabele pazireshe. ba arz poozesh eshghe erfani charande mahz.
too farhang gharb sex va eshgh lazem va malzoom hastan. shoma vaghti asheghe kasi nabashid deletoon nemikhad bahash bekhabid. baraye ye zan in ghavi tareh va bara marda kami kam rang tar.
بهرنگ گفت:
عشق بدون رابطه جنسی کامل نمی شه. البته خیلی ها هستند که ادای عاشق بودن رو در میارن و بعد از مدتی می پیچونن . من منظورم یه رابطه سالمه که حتما این رابطه سالم به سکس هم نیاز داره وگرنه خیلی زود طرفین از هم دل سرد میشن.
milad گفت:
If You Fu.ck a Girl She Will Love You Forever,If You Love a Girl She Will Fu.ck You Forever
50 ساله گفت:
سلام من یه جایی خوندم که نوشته بودند کاش دختران را نیز مانند پسران در کودکی ختنه میکردند و آن از بین بردن پرده بکارتشان بود و اینکه این زایده در اثر یک خطای کوچک در تکامل بوجود آمده مشکل دارم یعنی نظام خلقت را بی حکمت نمیدانم
رضا گفت:
پا به ورطه مغلطه خطرناکی گذاشتین دوست پنجاه ساله . لطفا «حکمت طبیعت» رو به پای اعتبار دادن به سنتهای بدوی خرج نکنید . طبیعت به هیچ عنوان پرده بکارت رو با ارزش یا ضد ارزش خلق نکرده, این پدیده تکاملی سر جاشه و کاربرد فیزیولوژیک خودش رو هم داره … صحبت سر اطلاق ارزشهای مجازی به این پدیده است، این ربطی به تکامل نداره .
mosafer گفت:
reza jan lotfan begoo karborde fiziolozhikesh chiye?
رضا گفت:
شاید هیچی !
تا جایی که من فهمیدم طبیعت اصلا چیزی رو با نگاه کاربردی نمیسازه و جهان از قطعات پازل تشکیل نمیشه که به دقت برای هم بریده شده باشند، البته همین هم به جهان یکپارچگی و وحدت میده … همه موجودات دائم در دیگ جوشانی از ماده در هم آمیخته میشن و مثل کف روی آب در سطح حیات پدیدار و ناپدید میشن. کاربردی بودنشون هم نسبیه و حتا توهمی که توضیح مفصل میخواد.
ولی در این مورد خاص نظر من اینه که پرده بکارت باید فقط شکلی گذرا باشه که در حین پروسه تکامل آناتومیک واژن در مقطعی ظاهر شده و با ادامه پروسه تکامل هم محو میشه و شکل کاملتر اندام پس از اون ظاهر میشه . حالا بشر این وسط روی کف بر آب معبد ارزش های خودش رو بنا میکنه دیگه باعث شرمندگی ماست بین بقیه حیوانات.
رضا گفت:
این ماجرای بکارت و ارزش، منو یاد کارتون ماداگاسکار میندازه که توش یکی از این پنگونها یه تیکه اشغال پلاستیک گیر کرده بود دور گردنش و نمیتونست درش بیاره ولی از قضا فرم سوراخ سوراخ این اشغاله که یه دونه جا نوشابه یی ۶ تایی بود هیبت مقدسی بهش داده بود و بقیه به عنوان یک روحانی بهش احترام میذاشتن و طرف هم حسابی حال میکرد … حالا ما آدما چقدر از این مقدس بازیها میکنیم که تماشاچی عاقل بهمون میخنده خدا داند …
عباس میرزا گفت:
@ رضا : ++++++
prince گفت:
+ برای تشبیهت.
آبی گفت:
نقش فیزیولوژیک هایمن یا پرده بکارت مورد بحث طولانی بوده است. برخی عقیده دارن هایمن هیچ خاصیتی نداره ولی بعضی هم میگن واژن و رحم در دختر بچه ها هنوز به رشد کامل نرسیده و در مقابل میکروبها و عوامل بیماریزا آسیب پذیره و هایمن یه جور نقش سد دفاعی فیزیکی در اینجا داره. به طور کلی تنوع شکل هایمن به قدری زیاد هست که در پزشکی قانونی مشکل میشه از روی شکل پرده قضاوت کنی که این خانم باکره هست یا نه. بنابراین نظریاتی که میگن نقش هایمن صرفاً یک علامت باکره بودن هست تقریباً باطل شده اند. مثلاً خونریزی هنگام اولین آمیزش جنسی ممکنه در اثر پارگی هایمن نباشه و ناشی از آسیب دیدگی بافتهای دیگه ای باشه یا اصلاً در بعضی خانمها دیده شده که پس از چند بار مقاربت کامل هم هنوز هایمن سالم دارند!
رضا گفت:
جوابتون رو اون پایین خوندم… حق با شماست حتما کاربردی داره و یا داشته حتا اگر دیگه نداشته باشه. در حال حاضرکه به به بدن انسان که دقت میکنم میبینم که دقیقا مشخصه که از نظر تکاملی ما کماکان در حال شکل گیری هستیم و با یک ورژن کاملا بی نقص فاصله داریم اگر چرخشهای آناتومیک فرم گیری بدنمون از گذشته تا حالا رو در ذهن امتداد بدید میتونید تجسم کنید که تا چند میلیون سال دیگه هیکل انسان به چه فرم تغییر شکل خواهد داد … از جمله همین haymen که به روشنی دیده میشه یه جور باقیمانده حاصل از جدا شدن و فرم عوض کردن قسمت خارجی دستگاه تناسلی هست در طول تکامل و به تدریج در نسلهای آینده با عوض شدن شکل این ارگان به طور کل ناپدید خواهد شد ….
اونوقت نسوان باید این post رو delete کنه …
ناشناس گفت:
پنجاه سال آخه! تشيف ببريد سومالی مرادتون بر آورده ميشه.
Lady Heisenberg گفت:
تو بدن ما آدما چیزای دیگه ای هم هست که هیچ کاربردی ندارن. مثلا استخوان دنبالچه، آپاندیس، یا یه استخوان کوچیکی ت گوش که نمی دونم اسمش چیه، یا حتی موهای سطح بدن که ما الان بهش می گیم موهای «زائد». اینا زمانی که ما میمون بودیم همه کاربرد داشتن، اما به قول دوستانمون در اثر فرایند تکامل، کاربردشون رو از دست داده ن. پرده ی بکارت هم می تونه یکی از همون موارد باشه (و به نظر من هست!)
Vida گفت:
به نظر من کسایی که به بکارت دختر اعتقاد دارن ، ذهنی باکره دارن !!!
خرزهره گفت:
من نمی دونم شما کی می فهمید آدمها متفاوتند.
یکی باکره می خواد یکی نه
یکی رو از تو کلاب بر می دارن می برن خونه یکی دوست داره صیغه بشه
تو آمریکا تو جراتشو داری به یهودی های ارتودکس بگی باکره ذهنی.
Vida گفت:
اولا خفته را خفته کی کند بیدار …. هر وقت شما فهمیدی آدمها متفاوتند و باید به حقوقشون احترام بذاری ما رو هم خبر کن بیاییم یه جشن بگیریم …
دوما… تو امریکا هیچ کسی جرات نمیکنه از یه دختری بپرسه ویرجین هستی یا نه …میخواد ارتدوکس باشه میخواد هر خر دیگی باشه … این انتخاب خوده دختر است که چطور باشه … و اگه هم ویرجین بمونه هم از ترس باکرگی ذهنی افراد اطرافیانش نیست …
سوما… اره تو امریکا هم تا وقتی اعتقادی و نظری رو نقد میکنی … میتونی هرجوری دلت خواست نقدش کنی…. والا اینجا بزرگترین توهینها رو تو تلویزیونهاشون به مسیحیت میکنن … مستقیم و غیره مستقیم میگن دین ملت رو احمق میکنه … حالا تو اومدی به من میگی جراتش رو میکنی به مسیحییائی ارتدوکس بگی مغزشون باکراست !!! اره جرات میکنم… این همه کمپین ضد دین من هم یکی اش … هروقت من انگشت رو ی شخص خاصی گذاشتم و گفتم شما مغزت باکراست بیا گیر بده … فقط مسلمون ها و مردهای ایرانی هستن که طاقت نقد رو ندارن …
خرزهره گفت:
۱- از جیغ جیغی که راه انداختی معلومه مردهای ایرونی طاقت نفد ندارند یا حضرتعالی
۲- شما می تونی بگی مسیحیت انسان رو احمق می کنه ولی نمی تونی بگی مسیحیان احمقند یا باکره ذهنی. کسی که تو عمرش پاش رسیده باشه اونور آب فرق این چیزهارو می دونه
tara گفت:
ویدا جان نقد کردن با فحش دادن و متلک انداختن فرق داره.همونطور که گفتی کسی تو امریکا از کسی نمیپرسه شما باکره هستی یا نه اما نکتش اینه که کسی که باکره باشه هم بش نمیگن شما ذهنتم باکرس. (حالا من نمیدونم چرا این وسط امریکا شد سمبل جامعه درست و درمون ). بعد این که بله همه جای دنیا هستن آدمهایی که به بقیه توهین میکنن و بهشون میگن احمق اما معمولا خودشون احمق حساب میشن از دید دیگران. قصد جسارت ندارم ها اگه به مذاقتون خوش نمیاد به جاش میگم ذهنتون باکرس.
Vida گفت:
چرا به یکی بگی ذهن باکره توهین حساب میشه …. کسی حق نادره از بقیه بپرسه که آقا یا خانوم ببخشید شما مغزتون باکراست یا نه ؟!… ولی به «کس» مردم کنتور میبندیم که کی باکراست یا کی باکره نیست ! … وقتی از یک دختر میپرسن که تو باکره هستی یا نه … همون قدر توهین میکنن که وقتی من بهشون میگم مغزتون باکراست …. اگه صاحب اختیار مغزمون هستیم و دوست داریم همونطور که دوست داریم ازش استفاده کنیم صاحب اختیار تمام اعضا بدنمون هستیم…. کسی اجازه نداره بیاد بپرسه که ببخشید شما کستون صفر کیلومتر هست؟ در جوابش خواهد شنید ببخشید مثله اینکه مغز شما هم صفر کیلومتر هست ؟!… اگه شما به حرف من اعتراض داری و خودتت رو مدافع ادب و شعور میدونی … آیا میری به بقیه هم میگی که چرا به فلان خانوم توهین کردی و بردش پزشک قانونی ببینی باکراست یا نه؟!…. یا اینکه چون اون توهین رواج داره شما نمی بینیش … یه کم فکر کن ( البته اگه ذهنتون باکره نیست!) ببین احمق کی هست ؟!…
لی لی خنگه گفت:
@خرزهره
1- اصلا» شما به یه یهودی ارتداکس بگو کیپات کجه باید به جرم آنتی سمیتیزم جواب پس بدی!
2- ضمنا» این ارتداکس های بدبخت سکس شون هم سکس نیست، اونم یواشکی از تو سوراخ ملافه، اصولا» یک زن یهودی مومن باید دور لذت جنسی رو خط بکشه
یک رهگذر گفت:
In one survey, only 43% of women reported bleeding the first time they had intercourse, indicating that the hymens of a majority of women are sufficiently opened !!!.
prince گفت:
@ خرزهره:
نظیر این استدلالت رو در کامنتهای طرفداران نظام ایران در مجلات کفار هم دیدم.
یه مقاله ای بود در فلان مجله.
هفته بعدش، کامنتهای ارسال شده مربوطه رو چاپ کرد.
بن مایه استدلال کسانی که سودای بقای وضع فعلی ایران رو داشتند ، این بود؛
«بگذارید ما طوری که دلمان میخواهد، زندگی کنیم!»!!
در ظاهر هیچ مشکل خاصی نداره.
مشکل اونجا شروع میشه که این «نحوه زندگی کردن ایشان» شامل دخالت و سرکشی در امور بقیه افراد جامعه هم میشه.
مثل این میمونه که یارو بگه من ادمخوارم و باید به عقیده من و رفتار ناشی از اون احترام بگذارید….
مارال گفت:
طرز فكر مرداي ما بايد تغيير كنه نه زنها.اكثرمرداي ايراني قادر به پذيرش اين مساله نيستن.ممكنه ظاهري ژست روشنفكري بگيرن كه واسه ما مهم نيست اما همشون ترجيح ميدن دروغ بشنون.
مرد ايراني دوست نداره زنش با مرد ديگه اي بوده باشه حتي تصورش هم ديوونش ميكنه دوست نداره زنش همه چي بلد باشه چون حس بدي بهش مي ده.
باور منين زنان امروز ما خيلي قوي و با شهامت هستن اما مي دونن كه خيلي براشون گرون تموم ميشه صداقت در مورد اين مسائل.زنان از حق طبيعيشون نميگذرن و خيلي قشنگ مردا رو دور ميزنن اگر مرد ميخواد دروغ بشنوه بذار بشنوه.
از نسل ما كه گذشت چون با اين سيستم بار اومديم.اما نسل جديد مسلما سنت شكني ميكنن و همه چي تغير ميكنه
نیما گفت:
عزیز من ، یک سوال دارم شما خیلی خوشحال می شین اگه شوهرتون با زنهای دیگه بوده باشه ؟
یعنی اصلا براتون مهم نیست؟
Vida گفت:
عزیز! ما با شاسکولی که دستش قبلا به کسی نخورده ازدواج نمیکنیم … نهضت سواد آموزی راه نداختیم که … تازه بشین به یکی توضیح بده که من از کار خوشم میاد از این خوشم نمیاد … اینطوری کن اونطوری نکن… مگه بچه ۱۷-۱۸ ساله هستیم !!!
سیاوش گفت:
ویدا میشه انقدر از لغت » ما » استفاده نکنی و بجاش از لغت » من » استفاده کنی، من فکر نمیکنم خانومهای اینجا به شما وکالت نامه داده باشند.
مسلما خیلی از بانوانی که در همین محل نظراتشون رو مینویسند با شما هم رای نیستند، پس شما این اجازه رو ندارید که نظر خودتون رو نظر جمیع زنان بدونید
Vida گفت:
اولا … فکر نکنم کسی هم وکالت خانوم ها رو به شما داده باشه…. خانوم ها خودشون زبون دارن … اگه اعتراضی به نوشته من داشته باشن بیان میکنن …. یعنی اگه یک خانومی اعتراض کنه من اعتراضش رو می پذیرم … ولی شما که با اسمه یک آقا داری کامنت میدی پا از گلیمت درازتر میکنی… که تعیین تکلیف میکنی چه کسی نماینده خانوم ها باید باشه چه کسی نباشه …. شما برو به کار و زندگی خودت برس… هر وقت وکیل وصی خواستم میاییم میگیم!
دوما…. مگه من گفتم «ما» منظورم همه خانوم های اندرونی و … هست ؟ منظورم زنهای که مثل من فکر میکنن هاست که کم هم نیستن … اگه فکر میکنی اینطوری میتونی به خوانده القا کنی که تعداد افرادی مثل من کم هستن… بسی خیال باطل!
سیاوش گفت:
مراجعه کن به جوابی که خرزهره بهت داده، فکر کنم کافی باشه
Parvaaz گفت:
@ Vida
+++++++++++
Agnostic گفت:
نظرم به ویدا نزدیکتره ویرجین بودن مرد لزوما سالم بودن اخلاقی اونا نیست من مردای میشناختم تجربه سکس قبل از ازدواج نداشتن اما به شدت عقده ایی و نامتعادل
لی لی خنگه گفت:
@نیما
مردهایی که این تجربه رو نداشتن به دلیل تعهد به همسر آینده شون نبوده یا موقعیت رو نداشتن یا عرضه !
Vida گفت:
@agnostic
جوابگویی به نیازهای اولیه زندگیت چه ربطی به اخلاقیات داره! ملت ما رو گرفتن اساسی !
@لیلی
من نمیفهمم اصلا تعهد به کسی که در آینده ظهور خواهد کرد و هیچ شناختی ازش نداری چه معنی متونه داشت باشه !!!
آدم ناراحت گفت:
بيلاخ سربالا ويدا جان
باريکلا
لی لی خنگه گفت:
@ ویدا
یه بیلاخ گنده سر بالا برای تو عزیزم،
لی لی خنگه گفت:
@ویدا
یک بیلاخ گنده سر بالا برای تو نازنینی که منو تو این وبلاگ رو سفید کردی
البته باید بعدا» منتظر توهین های بعضی از وبلاگ خوانها باشی! good luck
prince گفت:
! !!
جشن تقسیم و ایثار بیلاخه ؟!
Vida گفت:
@ لیلی
از چه لحاظ روی شما رو سفید کردم؟ و در مورد توهین دیگه رویین تن شدم !! قبل از شما ملت از خجالت ما در اومدن ! البته یه نفر نبودن …یه تیم بودن و هستن !
آدم ناراحت گفت:
لی لی
من عاشقت شدم ، چيکار کنم ؟! :دیِ
bahar گفت:
من هم ترجیح میدم دوست پسرم یا شوهرم قبلا با دخترهای دیگه بوده باشه و سکس هم داشته باشه. واقعا تجربهای که رابطههای قبلی به یه مرد میدن خیلی رفتارش رو با دخترها عوض میکنه.
GilaSsss گفت:
مرد ایرانی همیشه دروغ شنیدن رو دوست داشته چه در مورد بکارت چه چیزای بی اهمیت دیگه…
آدم ناراحت گفت:
شما چه زن باشید چه مرد
چگونه انتظار دارید که همسرتون یا همسر آیندتون ، قبل از ازدواج با شما و یا حتا قبل از آشنایی با شما هم به شما وفادار باشه؟
اگر این انتظار رو ندارید پس حتما انتظار دارید که طرف مقابل تا زمان ازدواج با شخص شما لذت جنسی رو از خودش دریغ کرده باشه .
پس شما دنبال اینچنین آدمی شخصی هستید !
اگه جوابتون مثبته باید بگم باز هم اگر در ایران زندگی میکنید شاید بتونید همچين آدمی رو پیدا کنید. ولی مشکله اصلی اینجاست که شما با این طرز فکر هنوز به بلوغ کامل برای ازدواج کردن نرسیدید
کامیلا گفت:
فقط کافیه هوسران و دروعگو نبود
من خارج از کشور بودم و دیدم هم خارج از کشور هم آدمهایی هستن که تنها فکر و ذکرشون نیاز جنسی شون نیست… پس خودت رو قیاس از خلق نگیر جناب ناراحت!!!! تو خودت هم با خودت درگیری داری، وگرنه اسمت ناراحت نمیشد!!!
آدم ناراحت گفت:
خانم یا اقای کامیلا
متاسفم
اگر پاسخهاتون معنی داشت ، یا اینکه میشد نتیجه ای ازش گرفت ، خوشحال میشدم که با شما تبادل نظر کنم
به نظر میاد شما یک باکرهٔ عصبانی هستید که بخلاف انتظارتون کسی از شما بخاطر این باکرگی تشکر نکرده، مطمئن باشید که باکره موندن شما باعث نمیشه نجیب تر و محترم تر از آنچه هستید به نظر بیائید.
کامیلا گفت:
خیر من باکره نیستم
باکره ای گیم رو یه دروغگویی که اظهار عشق می کرد ازم گرفت
کسی که میدونست نظرات من چیه و بازم بهم حقه زد
ولی ملالی نیست
چون من اینقدر مرد هستم (انسانیت دارم) که واستم پاش و خم به ابروم نیاوردم جلوش…. و حتی چند جا خودم رو بد جلوه دادم و دروغ گفتم به دیگران تا آبروی نداشته اش نریزه
منتی هم سرش نگذاشتم چون من واقعا طرف رو دوست داشتم و حالا به هر دلیلی بهای عشقم رو پرداختم
مشکل من اما با تو هست و با اون دسته آدم هایی هست که مثل آب خوردن دروغ می گید
که اینجا این حرف ها رو می زنید اما وقتی می رید با یه دختری شروع به رابطه کنید، وقتی می فهمید طرف باکره است، خودتون رو باکره جا می زنید چون میدونید اینطوری فقط می تونید جلب اعتمااد کنید
شماهایی که وقتی میرید پی دختر جنده بازی، خودتون رو جنده باز جا می زنید حتی اگر هم نباشید، تا جلب رضایت طرف رو کنید و مخش رو بزنید و یه حالی ببرید چون می دونید که با زود انزالی که دارید به دلیل ندید بدید بودنتون، هیچ لذت ای به طرف مقابلتون نمی دید و اون طرف اگه بدونه شما رو نمی پذیره
مشکل من با شماهاست.
شما بهتره بری از نجابت اون معشوقت تشکر کنی که با شلنگ مقعدش رو تمیز کرده برات تا لونه ی تمیزتری برات مهیا کنه، همون زمانی که یه نفر دیگه رو یه گوشه ی دیگه ی کره زمین رو -به جرم اینکه دوستت داره- مجبورش کردی بهت وفادار بمونه….
من احتیاج ندارم کسی از باکره گی من تجلیل بکنه
چون نیستم
در ضمن نجابت و احترام هر کسی توی ذات اش نهفته است و از بیرون تغذیه نمیشه… ظاهرا شما هستی که شدیدا نیاز داری نجیب و محترم دیده بشی، واسه همین این دروغ های رنگارنگ رو گفتی و میگی
+ در ضمن این واکنش اش تحقیر آمیزت نشون از این داره که یه لحظه به عمق حرفی که زدم فکر کردی و این بوهای سوختگی ازونجا داره به مشام میرسه…..
زندگی خودته هر طور دوست داری زندگی کن
اما حق نداری با دروغ و ریا گند بزنی توی زندگی بقیه………….
آدم ناراحت گفت:
کاميلا
من مريد تو شدم ! واقعاً معرکه ای .
تو با يه نظر من همه چيز رو در مورد من فهميدی که من ج…ده بازم يا اغفال کننده دختران باکره ام . چه جالب ! حتی فهميدی که انزال زودرس دارم.
تبريک ميگم.
ولی حالا جداً باور کن چيز مهمی رو ازدست ندادی ، به خدا اگه داشتيشم کسی تره واسه پرده جنابعالی خورد نمی کرد.
لی لی خنگه گفت:
@ آدم ناراحت
یه بیلاخ سربالا با +++
لی لی خنگه گفت:
@آدم ناراحت
فکر کنم این کامیلا همون «رهگذر» باشه، یا تو محضر رهگذر کسب سواد و معلومات کرده!
آدم ناراحت گفت:
میخواستم با کامیلا بحث کنم اما یاد یه جوک افتادم بهتره جاش جوک تعریف کنم که احتمالا همه شنیدینش:
لره از دهشون اومده بوده تهران رانندگی یاد بگیره، جلسة اول از مربیش «
می پرسه: این چراغ رنگیه چیه؟! یارو میاد سرکارش بگذاره، میگه: این
چراغ راهنماییه؛ وقتی سبزه یعنی اهل تهران برن، وقتی زرده شهرستانیها
و قرمز هم مال لراست! خلاصه این جریان میگذره و لره هم امتحان میده
وقبول میشه، روز اول میشینه پشت ماشین و میرسه به چراغ قرمز و خوب
طبعاً رد میکنه. افسره داد میزنه: راننده پیکان، بزن کنار! لره سرشو از
پنجره میاره بیرون، داد میزنه: لـُــرُم… لـُـــرُم!! افسره یک
نگاه میندازه، میگه: باشه بابا…برو…برو
عباس میرزا گفت:
@کامیلا
«فقط کافیه هوسران و دروعگو نبود» من یک سؤال دارم اینجا، اگر زنی یا مردی تا ۳۵ سالگی ازدواج نکرد، حق نداره رابطه جنسی رو هم تجربه کنه؟ اگه این کارو کرد هواسرانه و تمام فکر و ذکرش اینه؟؟؟
مساله اینه که اگه واقعا کسی رو دوست داشته باشم و بهش اعتماد داشته باشم، – یعنی از وجود رابطه قبلی و تموم شدن اون و دو طرفه بودن و جدی بودن این رابطه خبر داشته باشم و همیشه تو این برزخ نباشم که واقعا راس میگه یا نه! هنوز باهاشه یا نه – اونوقت به راحتی میتونم قبولش کنم، با پرده یا بی پرده!!! برای اینکار ۲ تا چیز لازمه:
۱- به رسمیت شناختن حق دیگری برای زندگی کردن – و لذت بردن همونجوری که با من داره – قبل یا بعد از من!
۲- صداقت در رابطه دو طرفه – که بهم بگیم و اصلا اجازه مطرح شدن این جور مسائل رو بدیم به هم !
کامیلا گفت:
چرا بره لذت جنسی ببره حرفی نیست
حتی بره لذت عاطفی ببره بازم حرفی نیست
ولی مسئله سر دروغ گفتن هاست
اینکه به دروغ ، کسی که میدونی دوستت داره رو، منتظر خودت نگه داری
و خودت رو ازش دریغ کنی
و بدونی این قدر دوستت داره که لذت جنسی و عاطفی رو به خودش حرام بکنه به خاطر تو (اگه بدونه تو با کس دیگه ای نیستی و تو هم اون رو میخوای)
تو بهش وانمود کنی که دوستش داری و منتظرشی و بهش تعهد داری
اما
همون زمان که اون داره از دوریت درد می کشه ، بری نیاز جنسی و عاطفی ات رو با کس و کس های دیگه برطرف بکنی…..
این آدمی که این کار رو کرده ، کسی بوده که ادعای صداقت داشتن اش گوش فلک رو کر کرده بوده، پس از صداقت حرف نزنید….
حرفای قشنگ رو همه می زنند اما پای عمل که میرسه معلوم میشه چند مرده حلاجن….
لی لی خنگه گفت:
@ کامیلا
شما اگه با این لحنی که می نویسی با همین لحن حقیقت رو بگی، آدم از شنیدن حقیقت بیزار می شه
اصلا» «عیسی به دین خود … موسی به دین خود» اینقدربه این و اون گیر نده!
به قول خداوندگار سخن، سعدی » دروغ مصلحت آمیز به از راست فتنه انگیز»
عباس میرزا گفت:
ظاهرا اونقدرها هم اختلاف نظر نداریم، فقط میخوام بگم با بد و بیراه گفتن به من، اون بابایی که ظاهرا با اظهار عشق دروغین به تو آسیب زده ککش هم نمیگزه، ولی اگه به تو کمکی میکنه که آرومتر بشی اشکال نداره، ما همو نمیشناسیم، ولی امیدوارم تو دنیای واقعی هم به مرد بعدی زندگیت ناگفته باشی «شما ها از صداقت حرف نزنید»، شاید اون اولی هم میخواسته انتقام کسی دیگه را از تو بگیره، نمیدونم… ولی اینو خوب میدونم که اینجوری که تو دیگران به گناه اون پس میزنی کسی واست نمیمونه، همه مردا نه اونقد که اول فکر میکردی صداقت دارن و نه اونقد دروغگو هستن که الان فکر میکنی!
کامیلا گفت:
@ عباس میرزا
من در جواب یه آدم ناراحت تند حرف زدم اما به شما بد و بیراه نگفتم
مرد بعدی زندگیم؟ هه! خوبه
کاش همه مثل شما به همین راحتی از قبلی و بعدی و بعدی ها صحبت به میون میاوردن
وقتی چیزی ازت باقی نمونده باشه، نه سراغ بعدی ای میری، نه اینکه تلاش می کنی تا کسی برات بمونه، چون چیزی از تو باقی نمونده، حتی اگه همه ی دنیا رو هم بهت بدن نمیخوایش…..
خوش به حالت که این قدر با دنیا سازگاری
حرف دیگه ای ندارم
@ لی لی خنگه
من فکر نمی کردم راست گفتن ام فتنه انگیز باشه
باشه ازتون ممنونم که یآدآوری کردید که دروغ مصلحت آمیز به از راست فتنه انگیز
تو قرآن گفته الفتنه اشد من القتل
من فکر نمی کنم راز خاص ای رو فاش کرده باشم که فتنه بخوام انگیخته باشم با حرفم… صرفا مثل بقیه که نظر دادند، منم نظرم رو گفتم… شما کلا حرفای من رو نشنیده بگیر
فریبرز گفت:
کس شعر بود،اصلا قلمت قشنگ نبود، راجع به این موضوع که معضل بزرگیه و نشون از عقبماندگی ما خیلی باید بهتر مینوشتی،کس شعر بود
سحان گفت:
کرسی شعر!
مارال گفت:
نيما جان معلومه كه مهم نيست اما اين مهمه كه صداقت وجود داشته باشه و اونطرف نترسه از گفتن حقايق و تو هم قادر به انتخاب باشي.به همين سادگي
هر كس هر جور دوست داره مي تونه زندگي كنه و انتخاب كنه.دوست داره قبل از ازدواج رابطه داشته باشه يا نه.
چيزي كه مهمه اينه كه به نظر آدمها احترام گذاشته بشه.
تو دوست داري دختر آفتاب مهتاب نديده بگيري خوب بگير نوش جونت يكي هم دوست داره يه جور ديگه باشه همسرش.اگر فضا باز باشه هيچكس خودش رو پنهان نميكنه.
Parvaaz گفت:
یادم میاد، اولین دختری که پردش پاره شد گریه کرد. حسّی مثل افسردگی و گیجی بهش دست داد. همه چیز خوب پیش میرفت و مورد توافق بود. جوون بودم و یهو ترس سراسر وجودم رو بر داشت. من چه کار اشتباهی کرده بودم؟ بعد اون غذای سنگین نزدیک بود بالا بیارم. بهش گفتم چی شده؟ گریه میکرد. گفتم من چی کار کردم؟ بگو دیگه…در حالی که بغض امانش نمیداد گفت یه چیزی رو سالها بهت میگند که ازش محافظت کن، اون وقت تو یه لحظه از دستش میدی. گفتم تو که راضی بودی خودت. گفت آره میدونم اما…و من بالا اوردم تو توالت. هنوز هم حالم بد میشه وقتی یادش میافتم. استرس از پایین شروع شد و غذا رو به سمت بالا هدایت کرده بود…شاید میدونست، حتماً میدونست، من هم بکارتم رو از دست داده بودم…
دوّمین دختری که پرده رو با من از دست داد، دیگه من حرفهای شده بودم. قبل معاشقه کلی راجع به پرده باهاش شوخی کردم. اونم میخندید و خجالت هم اندکی میکشید. ۴۵ دقیقه قبل دخول باهاش حرف میزدم در حالی که هر دو لخت بودیم. و او شاد بود و میخندید. و لحظه اومد. آرام،آرام، و بسیار آرام. و پرده رو لمس کردم. من میترسیدم و اون چشمانش رو بسته بود. میخواستم بکشم بیرون. پشیمون شده بودم. اما بیرون کشیدن هم میتونست معنی داشته باشه. بعدش باید توضیح میدادم چرا بیرون کشیدم… و زدم، فشاری مختصر و زدم. چهره در هم رفت و من فقط منتظر بودم. خون لباس زیر رو آغشته کرده بود. دستمال خواست و بهش دادم. سکوت.سکوت. سکوت. نمیتونست بلند شه…سکوت. اما من نشستم همونجا کنارش و خوابید. آرام و زیبا.
سومین تجربه اندکی با بقیه فرق داشت…گفتم بذار یک بار هم شده من خودم رو باکره جا بزنم. گفتم من تا حالا این کار رو نکردم. اصلا نمیدونم پرده چیه. تو باید منو راهنمایی کنی. باید محکم بزنم یا آروم؟ اگه نتونم پاره کنم چی؟ اگه راست نشه چی؟ اگه اون قد دراز نباشه که بتونم بهش برسم چی؟ اینا سوالاتی بود که قبل عملیات ازش پرسیدم. و اون هم گاهی خندید و گاهی جواب میداد. گفتم موقع عمل تو راهنمایی کن که دردت نیاد. این بار سریع شروع شد. انگار میخواست زودتر تموم بشه. بهش گفتم من بعدش دیگه ادامه نمیدم چون میترسم. گفت باشه. و لحظه اومد. لختی گذشت و قرمزی پدیدار شد. و اشکی در چشم. گفتم چی شده؟ گفت هیچی. گفتم تو منو خر کردی. تو اصلا پرده نداشتی. نگاهم کرد. گفتم تو دادی برات بدوزند. نمیدونم چرا این چیزا رو اون موقع گفتم. زر زدم که آره، معلوم بود اصلا. رنگ خونش شفّاف نبود و فرق میکرد. و ناراحت شد. گفتم شاید اصلا پریود بوده باشی. گفت خر خدا، تو نمیدونی موقع پریود این همه نمیاد. نگاه کن گند زدی به رخت خوابم، حالا میگی پریود بودی و دوختی و …..
ساقی ب گفت:
شاید ریشه همه این حرفها و بحثهای مزخرف درباره پرده بکارت همین باشه . یک دختر فقط یکبار پرده اش رو از دست میده ، ولی یک پسر میتونه بارها دنبال بکارت دخترهای متفاوت باشه .
امیر گفت:
به به. قابل توجه دخترانی که پسر شاسکول نمیخوان. این دوستمون با اینهمه سوابق ارزنده کیس خوبیه ها. شاسکول هم نیست و کلی پرده زده. 😉
milad گفت:
🙂
Parvaaz گفت:
چرا پیشداوری آخه؟ اره، دنبال بکارت دخترهای مختلف بودن کار زشتی هست اما اگه بر حسب تقدیر جلوت قرار بگیرند چی؟ بگم خانم من نمیکنم چونکه قسم خوردم فقط یک عدد پرده بکارت بزنم. تو هم ما رو گرفتی ها؟
ساقی ب گفت:
نه! خودت چند خط پایین تر توضیح دادی که : » اون دوست داشت که منو باکره بدونه. به غیر این رضایت نمیداد.» و شما هم خودت رو یک مرد باکره جا زدی . پس همچین خیلی هم دست تقدیر نبوده ! شاید اگرراهی – جزاعتماد کوربه صداقتت- وجود داشت که بفهمه باکره نیستی ، دیگه باهات نمی خوابید !
bahar گفت:
مساله اینجاس که چرا باید این مساله انقدر مهم باشه که به هم دروغ بگیم؟ شما چه دلیلی داشت که به اون دختر بگی اولین بارته وقتی اولین بارت نبود؟ چرا انقدر تابو شده که حتی اگه حقیقت هم گفته بشه به حساب دروغ میذارنش؟ چرا دختری که قبلا سکس نداشته، وقتی برای دفعه اول با دوست پسر روشنفکرش سکس میکنه، ولی به دلایل فیزیولوژیکی (که ممکنه برای خیلیها پیش بیاد) خونریزی نداره، پسره اولین چیزی که به ذهنش میاد اینه که دختره دروغ میگه؟ و دختره اولین جملهای که بعد اولین سکس رومانتیکش داشته میشنوه اینه که تو قبلا سکس داشتی؟
مساله اینه که دروغ گفتن و عدم اعتماد توی رابطه واقعا همه چیز رو به هم میریزه، چه باکره باشی و بگی نیستم (در مورد آقایون صدق میکنه) و چه نباشی و بگی هستم. حس خیانت باید ناشی از دروغی که گفته میشه باشه نه از تعداد آدمهایی که طرف قبل از رابطه با شما باهاشون خوابیده.
Parvaaz گفت:
بهار جان،
اره اسمش میشه گفت که دروغه اما ماجرایی پشت این نهفته است. من دروغی در روابط جنسیم تا حال به طرف مقابلم نگفتم. نیازی ندارم که دروغ بگم، میدونی.
اما پرده سوم.
امروز صبح هم که داشتم اینا رو مینوشتم حقیقتن یادم نمیومد که چرا خودم رو باکره جا زدم. نوشتم دیگه می بینی که. بعدشم نوشتم که زر زدم چون خیلی به نظرم مسخره میومد.ماجرا مال چندین و چند سال پیشه.
اون دختر خودش نمیخواست که حقیقت رو بشنوه. اونایی که دستی بر آتش دارند میدوند واسه گفتن همچین مطلبی باید فضا آماده باشه. نمیشه در رو وا کرد و گفت عزیزم من با ۲۰ نفر خوابیده بودم ها. اما هر بار که فضا اماده میشد اون خرابش میکرد. نمیگذاشت که من بهش بگم. نشدکه نشد، بارها تلاش کردم. اون دوست داشت که منو باکره بدونه. به غیر این رضایت نمیداد.
من در حقیقت به خواست اون عمل کردم نه به دل خودم. اینکه شما این رو باور کنی دیگه دست من نیست. و من خودم رو باکره جا زدم. فیلم بازی کردم. راستش رو بخوایی هنوز هم نمی فهمم که چرا میخواست اولین عشق بازی مون زودی تمام شه. من دوستش داشتم. جوون بودم و شروع کردم به گیر دادن های الکی.
من در فیلمی بازکردم که اون کارگردانش بود.
به هر حال گذشته ها گذشته و این دختر هم از زندگی من رفته بیرون. اما تجربه غریبی بود. درسته، دروغ رابطه رو خراش میده، متاهل باشی یا مجرد، باکره یا نا باکره، .. فرقی نداره. اما دردناک ترازاون ترس ازشنیدن حقیقت هست. یا شاید چیز دیگری به جای ترس باید می گفتم.
اون خانم الان یکی از زنان موافق ایران زمین هست. تحصیلات بالاودرمنطقه مرفه نشین تهران هست. به سه زبان خارجی تسلط داره. تازگی ها شنیدم وارد تاتر هم شده. شاید روزی در کنار این همه استعدادی که داشت بازیگرموفقی هم بشه.
bahar گفت:
hhmmm, yes I didn’t think about how some people insist on hearing lies
Parvaaz گفت:
You don’t believe me, do you?
Fair enough
شین شین گفت:
درست میگی . من فکر میکردم بیشتر برای خانمها پیش میاد که هدایت میشن تو مسیری که نقشی رو بازی کنن که براشون تعریف شده. این عین حقیقته و خیلی هم تلخه. کلاً آدمها فقط همون چیزهایی رو میبینن که دوست دارن ببینن . اگه مخالف میلشون باشه یا به خودشون دروغ میگن یا زودباور میشن و پذیرای دروغهای بقیه.
ناشناس گفت:
مشکل ما از این منشا میگیره که نمیخوایم ازدواج کنیم بلکه میخوایم اسیری روتا اخر عمر همراهمون داشته باشیم چه زن چه مرد, این حس مالکیت دوطرفه مشکل خیلی از زندگیاست شاید اولش شیرین باشه ولی در زمان خسته کنندست . بکارت هم جز این نیست راستی اقای محترم اگه زنی رابطه ای نداشته باشه یا مشکل داره یا مشکل پیدا کرده کاش اینو میفهمیدی .
tara گفت:
مشکل ما از این منشا میگیره که نمیخوایم ازدواج کنیم بلکه میخوایم اسیری روتا اخر عمر همراهمون داشته باشیم چه زن چه مرد, این حس مالکیت دوطرفه مشکل خیلی از زندگیاست شاید اولش شیرین باشه ولی در زمان خسته کنندست . بکارت هم جز این نیست راستی اقای محترم اگه زنی رابطه ای نداشته باشه یا مشکل داره یا مشکل پیدا کرده کاش اینو میفهمیدی .
کاظمی گفت:
شما این رو از کجا در آوردید که «اگه زنی رابطه ای نداشته باشه یا مشکل داره یا مشکل پیدا کرده»
ساقی ب گفت:
++++++
ساقی ب گفت:
گفتم خاطر نشان کنم که این مثبتها برای خانم یا آقای کاظمی بوده ، یهو اشتباه نشه 🙂
ye taraye digeh گفت:
کاش میفهمیدی که آدم نباید اینقدر الکی درباره مسائل شخصی مردم رای صادر کنه. کاش میفهمیدی که وقتی اینطوری درباره مسائل شخصی مردم رای کلی صادر میکنی و موضع میگیری فرقی با اون آقای محترم که مخاطب قرارش دادی نداری.
tara گفت:
من هم جزیی از همین مردمم و رای صادر نکردم فکر درونمو گفتم چیزی که خودم بهش اعتقاد دارم بهتره شما هم به دور از تعصباتتون به افکار بقیه فکر کنین اما در رابطه با ساقی و کاظمی و همه بقیه : نمیدونم شما مشکل و چی معنا میکنین ولی بذارین واستون باز کنم : مشکلی که ایجاد میشه یعنی به تعادل نرسیدن نیروهای درونی و بیرونی , میل جنسی هم مثل هر میل دیگری در خط تعادل خودش باید حفظ بشه که اگه نشه به اشکال مخرب دیگری خودشو نشون میده و این تنها در مورد دختران نیست . انسانی که میل جنسی نداره مسلما طبیعی نیست یا هنوز به بلوغ اگاهی جنسی نرسیده حالت دیگه اینه که میل جنسیش ساپرس شده که باز هم رفتارهای نا متعادلی و از خودش نشون میده البته سن بروز این تغییرات رفتاری به بلوغ اگاهی جنسی فرد و … بستگی داره اگه داری به خود ارضایی فکر میکنی باید بگم که خود ارضایی شکلی اولیه از ارتباطه , در کوتاه مدت نیاز فرد و برطرف میکنه ولی در دراز مدت تغییر شکل به یک ارتباط حقیقی میده به طور خلاصه دختری که تو واسه ازدواج انتخاب میکنی از لحاظ سیر جنسی در یکی از این مراحله : 1 افتاب مهتاب ندیدست یا میل جنسی پایینی داره , تویی که ادم سکسی هستی این دختر کیس خوبی واسه تو نیست 2 در مراحل اولیه بلوغ اگاهی جنسی به سر میبره وبا خود ارضایی به یه تعادلی رسیده دیر کنی به مرحله بالاتری رفته 3 رابطه داره ولی پردشو واسه تو حفظ میکنه ! 4 شب عروسی با ترمیم پرده سوپرایزت میکنه ! تا چند نسل دیگه حرفهای من مثل جوک میمونه چون مورد 5 اومی وجود داره که دختر و با بکارتش نمیشناسن ! از اون چیزایی که باید تو مملکت ما درست بشه , به امید اون روزها .
tara گفت:
قصدمون صرفا بازی با کلمات که نیست هست؟ شما بگو فکر درونتو گفتی من میگم با این فکر درونت یک رای کلی صادر کردی نکته اینجاس که ما اگه قراره به صورت انسان های متمدن کنار هم زندگی کنیم و همدیگه رو بپذیریم این قضاوتهای پیشاپیش رو باید کنار بگذریم. کاش به من میگفتی که کجای حرف من نشان از تعصب داشت .
از قضا با این جواب شما من بیشتر فکر میکنم ذهن شما اینقدر صفر و یکی و پر از قضاوته که که برای خودش تصمیم گرفته که من الان یک دختر باکره در انتظار شوهرم.
حالا بذر من یکمی باز کنم : میل جنسی البته که یک میل طبیعی هست که ارضا نشدنش میتونه منجر به مشکل بشه کما این که بر کسی پوشیده نیست که این دست تفکرات مردسالار که بحثش شده جامعه ایران رو تبدیل کرده به یک جامه ی بیمار پر از عقده جنسی.
حرف سر اینه که تویی که در مورد باکره ها حکم صادر میکنی فرقی با کسی که کسانی که باکره نیستن رو هرزه میدونه نداری. تو هم همونقدر متعصب و دیکتاتور هستی همونقدر حق انسان ها بر بدنشون رو به رسمیت نمیشناسی.
هر کسی ممکنه برای این انتخابش هزار تا دلیل داشته باشه ساده ترین مثالش یک آدمهایی اسکشوال هستن.طرف هیچ مشکلی هم نداره داره زندگیشو میکنه اونوقت تویی که راحت به خودت اجازه میدی بگی یک اسکشوال طبیعی نیست حتما همین دوروز پیش راحت میتونستی بگی یک هموسکشوال طبیعی نیست و مشکل داره (فرض کردم که این حرفو الان نمیزنی و نیا بگو که دو روز پیشم نمیزدی. منظورم از دو روز پیش تقریبا ۳۰ ۴۰ سال پیشه ) مخلص کلام آقا جان طبیعی بودن یا نبودن رو شما تعیین نمیکنی اینطوری طی کلی راجع به زندگی مردم نظر نده.
کاظمی گفت:
@tara
اولا که شدت میل جنسی تو آدمهای مختلف فرق میکنه و شما نمیتونی بگی که کدوم طبیعیه کدوم نیست.
نکته دوم و مهتر اینکه اولویتهای آدمها با هم فرق میکنه. درسته که میل جنسی یه نیاز طبیعیه ولی دلیلی نداره همه آدمها تحت شرایط یکسان او رو ارضا کنند. بعضی ها قبل از اینکه ارضای نیاز جنسییشون براشون مهم باشه اینکه بتونند یک رابطه عاطفی و عمیق با طرفشون پیدا کنند مهمتره و تا اون نزدیکی عاطفی رو که دنبالش هستند پیدا نکنند دوست ندارند ارتباط جنسی داشته باشند واین چیزیه که زمان میبره تا آدم بتونه کسی رو که میخواد پیدا کنه و باهاش وارد یک رابطه بشه. به این دمی که اینطوری رفتار میکنه نه میشه گفت غیر طبیعی نه میشه گفت مشکل داره نه میشه گفت نیازش ر وسرکوب کرده و نه …..
tara گفت:
تارای و کاظمی عزیز شما درست میگین استفاده از لغت مشکل کلیت نادرستی و به ادم میرسونه مرسی
خرزهره گفت:
به سیاوش:
۱- اگر در تایید ویدا جون بخوای حرف بزنی مسایل زنان مسایل انسانی است.
۲- اگر در مخالفت باشه مساله صنفی است. شما مردی نباید حرف بزنی.
این هم یه جور شارلاتان بازی فمینیستی است.
سیاوش گفت:
ایشون احتمالا قطب مقابل فاطمه رجبی هستند، متأسفانه نماد زن ایرانی یا ویداست یا فاطمه رجبی.
خانوم شیرین عبادی با اون همه برو بیا هیچ وقت از لغت «ما» برای این منظور استفاده نمیکنه.
خرزهره گفت:
عزیز دل برادر:
یه روز باید جملات قصاری که این حاج خانوم تو این وبلاگ نوشته لیست کنم ببینی.
«آهو خانوم» می خواست بشه سیمون دوبوار شد «علویه خانوم».
EhSAN گفت:
منم دوست دارم با یکی ازدواج کنم که دانشگاه نرفته باشه سلیقه است
دیگه ..آزادیم ولی آزادیهامون شکل درده به قول شاهین نجفی
من ذهنم چطوریه ؟ …
خرزهره گفت:
قابل درکه.
اگر خودت می پسندی دیگه شکل درد نیست
EhSAN گفت:
من که فکر میکنم مخم باکرست..
البته بحث شما نباید به آزادی فکری ختم میشد چون مشکل
بکارت مسئله اخلاقیه و از این دیدگاه سنگین و سخت به نظرتون میاد
وگرنه هر آزادی فکری ای که روا نیست…بحث اخلاق و تعریفش
و مغایرتش با انسانیته که باید دید آیا اینجا این اخلاق که تعریف شده
به انسانیت نزدیکتره یا این چیزی که نسوان گفت.و اصولا باید
طرف چی رو گرفت ..؟دین .. اخلاق ..سنت..؟
من نمیتونم هر جوری که میخوام دیگران رو داشته باشم
بحث نگاه به شخص دیگریست.
EhSAN گفت:
البته این رو هم اضافه کنم ..خانم ویدا یه جا گفته بود کسی که رابطه جنسی نداشته اوسگل هست که قبول ندارم و توهین میدونم همون اندازه که نگاه من به دختر مورد علاقم توهین و شعور پایین من رو نشون میده و این یک مسئله شخصی و آزادی عمل و فکر هست که اشاره کردید.
tear گفت:
کامل بود…..perfection
همیشه میخونمتون اما تا حالا از هیچ مطلبی به قدر این لذت نبرده بودم!
وب گرد گفت:
آنچه که در ایران حداقل قبحت دارد و در مناطق مختلف الالخصوص جنوب کشور آمار قتل های ناموسی را افزایش می دهد فقط موضوع بکارت نیست. فراتر از این حرف هاست. موضوع موضوع دوست داشتن و عشق ورزیدن یک زن است حتی اگر زن بیوه ای با مردی رابطه عاطفی داشته باشد و نه حتی جنسی می تواند تهدید به مرگ شود.
حالا چه رسد به دختر جوان که تا به حال ازدواج نکرده اشت.
چراکه مردان ایرانی غالبا رابطه را صرفا رابطه جنسی می دانند و از بعد عاطفی قضیه غافلند.
حتی وقتی زن می گیرند برای رفع حاجت جنسی است نه براساس علاقه لذا به زهرکسی از ظن خود شد یار من
ناشناس گفت:
من خودم به عنوان یک زن، از مرد باکره خوشم نمیاد برای همین خودم هم قبول ندارم باکرگی قبل از ازدواج را چه برای زن چه مرد!!!
violet گفت:
من خودم به عنوان یک زن، از مرد باکره خوشم نمیاد برای همین خودم هم قبول ندارم باکرگی قبل از ازدواج را چه برای زن چه مرد!!!
یک باکره گفت:
برای انسان اصل بر نجابت و رعایت موازین فرهنگی و اخلاقی است. ما گاهی برای فرار از این موازین، و سپردن خود به دست هوسها و شهوات، به دنبال توجیه اشتباهات و خطاها می رویم و به جای پایبندی به ارزشهای اخلاقی، حساسیت جامعه به این ارزشها را موردحمله قرار می دهیم!!!
البته اینم درسته که آدم گاهی دچار اشتباه می شه و گاهی براثر یک حادثه ممکنه بکارت خودش رو از دست بده و جامعه و خانواده باید این درک رو داشته باشه که بین اشتباه و گناه عمدی و بین حادثه و رفتن به سمت بی بندوباری تفکیک قائل بشه و بدون دلیل نباید یک دختر غیر باکره رو سرزنش کنه یا حتی مجازات.
اما خودمونیم خیلی از دخترایی که پرده شون رو از دست داده اند، بعدها هم در جریان زندگی زناشویی آدمای متعهدی نبوده اند و درموارد زیادی که برخی از آنها را شخصا می شناسم همچنان بی بندوبار بوده و با مردانو پسران دیگر رابطه نامشروع داشته اند و زندگی شون رو به خاک سیاه نشونده اند.
وقتی یک موضوعی، در بین همه انسان ها فارغ از دین و مذهب، یک امر و قاعده و فرهنگ جهانی است و به نوعی یک رفتار و هنجار انسانی شمرده می شه رو باید دید که موضوع مهم است و به طهارت اخلاقی و رفتاری آدم ها مربوط می شه. پسرها هم اگرچه علامت ظاهری برای رعایت هنجار رفتار جنسی ندارند؛ اما دلیل نمی شه که آزادند هرکاری خواستند بکنند.
خرزهره گفت:
باکره جان:
ارزش بودن باکرگی یه مساله اخلاقی و در نتیجه شخصی است. بحث شما همون قدر وارد نیست که استنتاج نویسنده که ازاله بکارت رو ربط می ده به مفاهیمی مثل آزادی و شهامت و تفکر.
نسوان گفت:
خرزهره ی عزیزم پیشنهاد میدم یک بار دیگه متن رو بخوانید. نویسنده نوشته است که ازاله یا داشتن بکارت هیچ کدام به خودی خود ارزش نیست بلکه مهم این است که هر کدوم از این دو را انتخاب می کنید بر مبنای تفکر خودتان باشد و با شهامت و آزادی تصمیم گرفته باشید. نه از روی ترس و یا سنت ها…
گاهی فکر می کنم نفرت شما از زنها انقدر عمیق است که وقتی نوشته های یک زن را می خوانید چشمهایتان از شدت عصبانیت تار می شود و متن را نمی بینید!
Agnostic گفت:
تعهد ارزشهای اخلاقی و حساسیت جامعه مورد نظر شما تنها مربوط به زنان میشه یا مردارو هم شامل میشه؟
دختر اشتباه کنه پاشو کج بزاره با بکارت شناسایی میشه مرد کج رو چطور ؟ کار اونم گناهه یا تنها به گفتن «اما دلیل نمی شه که آزادند هرکاری خواستند بکنند» بسنده میکنی؟
اگر با تعریف شما و هنجارهای شما رابطه جنسی جرم یا گناه باشه برای همه جرم و گناهه و اگر اخلاق خوبه پس برای همه خوبه . بدون کوچکترین نگاه جنسیتی فارغ از رنگ فارغ از ملیت.
صحبت از کرامت زن ،عصمت ،تقوا و پاکدامنی با نیت زنجیر کردن زن کلیشه ایی شده .
شماهم داری به شعور مخاطب اهانت میکنی!
آیا این روزها اهانت به شعور یکدیگر در سرزمین مادریم مد شده؟!
50ساله گفت:
سلام رضا جان : منظور من ارزش و یا ضد ارزش بودن پرده فوق نیست من خودم متعقد به باکره بودن خانم ها نیستم ولی اینکه این عضو به اشتباه تکامل پیدا کرده و کاربرد نداره رو قبول ندارم و معتقدم عضو فوق حتما دارای مزایایی بوده که خلق شده .
رضا گفت:
حق با شماست حتما کاربردی داره و یا داشته حتا اگر دیگه نداشته باشه در حال حاضر
. من به به بدن انسان که دقت میکنم میبینم که دقیقن مشخص هست که از نظر تکاملی ما کماکان در حال شکل گیری هستیم و با یک بدن کاملا جا افتاده فاصله داریم اگر چرخشهای آناتومیک فرم گیری بدنمون رو در ذهن امتداد بدید میبینید تا چند وقت دیگه شاید تا چند میلیون سال دیگه هیکل انسان به چه فرم تغییر شکل خواهد داد … از جمله همین haymen که به روشنی دیده میشه یه جور باقیمانده حاصل از جدا شدن و فرم عوض کردن قسمت خارجی دستگاه تناسلی هست در طول تکامل و به تدریج در نسلهای آینده با کامل شدن شکل این ارگان به طور کل ناپدید خواهد شد ….
اونوقت نسوان باید این post رو delete کنه …
khan گفت:
آفرین بر پرده زن …
و اینکه :
چو پرده زن چنین می زند پرده ی همه را
دگر در این سرای ، پرده دار نخواهد ماند !
آره آقاجون . چهارمی و پنجمی و ششممی و هفتمی و … هم می گفتی . کی به کیه . بالاخره این طبیعت یا خداوند عز و جل که حتما حکمتی ! در کارش بوده است ، آنها را چنین خلق کرده است که پرده دار باشند و تو را چنین که عمودی داشته باشی و پرده زن !
پس اگر چنین است ، بزن بزن که داری خوب می زنی . اما …
اما به حق همون کیر پرده زنت ، اینقدر نامرد نباش و به رو دختر مردم نیار که دوخته بودی و خونش غلیظ بود و این حرفها .
تو چکار به این کارها داری . فعلا خدا با تو یار بوده است تو را آن داده است که داده است . پس بزن و بدران و پروای هیچ مکن که تو را نیز بیش از آن خروسی که هردم بر مرغی میجهد ، ارجحیتی نباشد . تو را نیز بیش از آن گاو اصلاح نژاد کن ، ارزش نباشد که هر آینه بر ماده گاوی سپوختن آورند تا گوساله ای به نژاد تحویل بگیرند .
ختم کلام اینکه اگر تکامل خاقت ناقص نبود و عیب نداشت و این پرده ی کوفتی وجود نمی داشت تو و امثال تو چه خاطره ای از مردی و مردانگی ی خود داشتند که اینجا و آنجا تعریف کنند و کیف کنند ؟!
بهتان بر نخورد . اگر تو از این طایفه نیستی و اینها را نه بر سبیل تفاخر که اینها را نوشتی تا تجارب خود را با دیگران قسمت کنی یا همان شر ! کنی ، بدان و آگاه باش که این پرده دری و گفتن و نوشتن از این پرده دراندن ها ، حتی اگر موجب انزجار و اشتمزاز نگردد ، حتما» حسرت و حسادت را در پی خواهد داشت .
آقای روشنفکر گفت:
من پیشنهاد میکنم در مورد بوی کس هم مطلب بنویسید و اینکه زنها کسشون (و آقایایون کیرشون) قبل سکس تمیز باشه که لااقل نمیتونیم بکنیم تو راحت بتونیم بلیسیم نههههههه!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
meysamfarahanimeysam گفت:
barabari ham dar hoghoogh bayad bashe va ham dar vazayef. dar jameei ke zan mahrie mikhad va kharjesh ba marde khob mard ham be khodesh ejaze mide ke bege bayad bakere bashi ya har chi. dar tamame donya har ki kharje kasio bede barash tasmimam migire va dar khosoositarin omooresh dekhalat mikone. ta zamani ke zanha arzeshe khodeshoono be mizane mehrie midoonan yani khodeshoono kala doonestan. ensani ke eddeaye barabari mikone bayad az khodesh maye bezare na inke hazer khor bashe. mojoodi ke khodesho kala bedoone har balaee saresh miad va har tohini besh mishe. man ye feminist hastam
مصطفی گفت:
سلام
اول باید مهریه را برداشت تا دید زندگی چقدر راحت تر میشه اونوقت حق برابری زن ومرد رعایت می شود ودیکه کسی به پرده بکارت توجو نمیکنه تا وقتی مهره سنگین هست عقب افتادگی هم هست
meysamfarahanimeysam گفت:
afarin mostafa amma man aval goftam amma nemidoonam chera nemiad nazare man
اشكان گفت:
ا- بر زنان جوان شوهر به سفر رفته و عاشقی که بار اول به معشوق رسد و …یرش برنخیزد و شاهدی که در مجلس رود و حریف او را نپسندد و بیرون کند و به گروهی نیم مست که شرابشان ریزد و جوانی که به دست سلیطه پیر گرفتار باشد و دختری که بکارت به باد داده و شب عروسی نزدیک رسیده، رحمت آرید تا خدا بر شما رحمت آرد
2- دختر همسایه را از …ون سو فرو برید تا طریقه امانت و شفقت و مسلمانی و حق همسایگی رعایت کرده باشید و شب عروسی دخترک در محل تهمت نباشد و از داماد خجلت نبرد و در نزد مردم رو سفید باشد
رساله صد پند
ناشناس گفت:
اخلاق و کد های فردی و اجتماعی ان مرتب تغییر میکنند و اینکه بحثی در یک زمان ومکان خاص رایج است به درجه پیشرفتگی و مقبولیت روابط ازاد اجتماعی در ان جامع مرتبط است. بحث بکارت و ختنه در خانم ها بازمانده عصری از اخلاقیات است که زنی را که روابط جنسی ُ نامشروع ُ داشت بر سر میدان زنده میسوزاندند یا در هنگام تولد یا بعد از مرگ شوهر سر به نیست میکردند. اینها حرف هایی است که تاریخ مبارزه زنان برای کسب ازادی های ابتدایی از انها پر است. بکارت یکبار میرود و امروز در غرب داشتن ان برای خانم هایی که از تین ایجری گذشته اند مایه سرشکستگی است. این تیپ خواسته ها که کف مطالبات جنبش زنان در غرب را تشکیل میداده اند به نتیجه رسیدهاند . ایا میتوان روزی را تصورکرد که موضوع تفاوت زن ومرد به مباحث فیزیولوژیک محدود نشود و ارایشی تازه در روابط زن و مرد بر اساس جنسیت ، خواسته ها و توانایی های انان شکل گیرد؟
bahar گفت:
اخلاق و کد های فردی و اجتماعی ان مرتب تغییر میکنند
+++++++
چیزی که هست اینه که بحث بکارت توی جامعه ما محدود به «پرده» نیست، بلکه متاسفانه توی فرهنگ ما ریشه عمیقی داره. علاوه بر اینکه تمام اشعار و داستانهای قدیمی عاشقانه ما فقط به قبل از وصال میپردازن، اکثر رمانهای جدید و فیلمها و سریالهای ما هم همینطور هستند: شما در چند درصد از رسانههای ما زوج عاشقی رو میبینین که مدتهاست با هم زندگی کردن؟ این ناشی از این تفکر ماست که عشق با سکس قراره از بین بره و فقط تا وقتی که سکس ندارین پایدار میمونه! برای همین باید قبل از اینکه این عشق با سکس از بین بره مهر ازدواج رو روی دوام رابطه زد!
یا مثلا بهترین توصیف کسی که عاشق میشه توی فرهنگ ما چیه؟ دستپاچه و گیج و خجالتی! نه چیزی درباره رمانتیک بودن عاشق هست، نه خلاقیتش درمورد سورپرایز کردن معشوق، نه تحت تاثیر قرار دادن اون و … همه اینها نشوندهنده ارزش دادن به بیتجربگی شخص عاشق هست!
علاوه بر بیفرهنگیهایی که اسمش رو مسایل ناموسی میذاریم و به بهانه اون هر کاری انجام میدیم، ذهن ما هم از این کلیشهها پر شده.
من فکر میکنم تا زمانی که دست از این کلیشهها برنداریم، بکارت یا ارزش دادن به بیتجربگی از بین نمیره
voroojak گفت:
کلا پسندیدم ..
meysam گفت:
mishe beporsam chera didgahe man montasher nashod?
meysam گفت:
ta zamani ke zanan masaleye mahrie ro matrah mikonan va migan ke mard bayad kharjeshoono bede bayad bedoonan ke behtar az in bashoon raftar nemishe chon barabari dar hoghoogh va vazayefe va faghat dar hoghoogh ke nemishe. vaghti dokhtarha eftekhareshoon be tedade sekkehaye mahriashoone khob in maloome ke bashoon ensani raftar nemishe chon khodeshoono kala doonestan vaghti shakhsi khodesh baraye khodesh arzesh ghael nashe chetor mitoone tavagho dashte bashe digaran barash arzesh ghael bashan? bayad begam man yek feminist hastam
آدم ناراحت گفت:
ميثم جان
لطفاً با فونت فارسی بنويس که ملت راحت نظرتو بخونن
اگه نداری ميتونی از Behnevis.com استفاده کنی
دختر بدون بکارت گفت:
مردها و آقایون قشنگ نقش روشنفکرهارو بازی میکنن. اما تا موقعی که بخوان برای تفریح با تو باشن تا موقعی که براشون کالا باشی . تا موقعی که معشوقه و جی اف باشی. موقع شراکت و یا ازدواج بدون بکارت بودن براشون پرستیژ و پرنسیب نداره . اون موقع اخلاق گرا میشن و یادشون میاد رو دختری که روابط آزاد و به روز داشته نمیشه حساب جدی کرد. موقع تعریف رابطه با اونی که باکره باشه محترمانه تر برخورد میکنن . و اونی که باکره نیست … دوست دارن با اون رابطه ی دیگه ایی داشته باشن از یک جنس دیگه . این شعارها برای دهان مرد ایرانی خیلی بزرگه . برای فرهنگ ایرانی هم خیلی بزرگه .
شاید من خوش شانس نبودم و مردهای این وبلاگ رو در ایران ملاقات نکردم .
دختری که برای به دست آوردن دلت تنش را به تو هدیه میکند فاحشه نیست و دختری که برای به دنبال کشاندن تو تنش را از تو دریغ میکند باکره نیست.
خستم،هرجای وبلاگستان فارسی میرم جملات زیبا و شعار میشنوم.
آدم ناراحت گفت:
عموماً اينطوريه
من هم قبول دارم
اميرعلي گفت:
خوب تو بگو ببينم قبول ميكني خواهرت يا دخترت با ديگران قبل از ازدواج بخوابه؟ يا فقط براي ديگران نسخه ميپيچي؟
لی لی خنگه گفت:
اگه به سن قانونی رسیده باشند مگه برادر یا پدر باید برای سکس داشتن یا نداشتن اونها تصمیم بگیرن؟ اگه چیزی مالکیتش از آن خواهر یا دخترته تصمیم گیری در موردش هم مال خودشه!
meysam گفت:
negahe abzarie khanoomha be sex va sooe estefade az sex nemizare faza barabar she khanome bedoone bekarat age donbale barabari hastin be jomlatoon deghat konin ke migin har ki bakere nist joore dige besh negah mishe va taghazaha fargh dare khob fargh dashte bashe vaghti sexo tajrobe kardi nemitooni begi ye edde ya pishnahade ezdevaj midan ke ghabool konam ya hichi ye eddeam az ma behtaroonan har pishnahadi dadan ghabool in khashm va oghde mikare too dele aghayoon oona ham talafi mikonan
کاوه گفت:
با حرفای نویسنده به شدت مخالفم
voroojak گفت:
آقا گاوه بی خیال
سعید گفت:
سعید
پسران ایران باید در این روزگار وحشی ختران پاک سرزمین خود را دوست بدارند.
تنها توصیه به دوستانم:
بکارت در فکر و درون انسانهاست، اگر دختری دوست داشتید در هر شرایط آنرا نگاه دارید.
Aram گفت:
salam mersi az matlabeton. man chand salie ke dar kharej az Iran zendegi mikonam va hamishe baram mafhome nejabat az dide in adam ha jaleb bod. hamishe be dobnale in bodam ke tafavot haro paida konam. barae in matlab chand vaghte pish ba yek markaze hemayat az zanan va dokhtaran shoro be hamkari kardam va javabe khaili az soal ham ro gereftam. Masalan dar kharej az iran zanha va mardahe dar rakhtkane estakhr lokht madar zad jeloe ham rah miran va hich kas kor nemishe, ama to keshvare ma hame be bachashon migan eybe digari ro bebini kor mishei, ya masalan inja kasi rabete jensi ro bad nemidone ama agar kasi ghabl az 15 salegi rabete dashte bashe jorme. mashrob azade ama hame midonan gna ghable 18 sal.zanha sigar mikeshan va hich kas chizi nemige va khaili chiz hae dige. Be nazare man moshkele ma faghat parde bekarat nist. moshkele ma yek jamee ba bimarie farhangi. ke nadashtane agahi ro be name eslame sonat tamesh mikonim.ghabl az ezdevaj dokhtar hamon ro khafe shahvani mikonim barae hefze parde bekarat va bad az ezdevaj hey migim in basho on bash ke shoharet bishtar khoshesh biyad ama darigh az inke on shohare bichare ham yek donya natavanie dige dare. va emroze amare keshvaremon mige ke besyari az talagh haee ke sorat migire barae natanie jensi va na agahi jensie zojeyne. che khobe har kodom az ma dar sadad bar biyaeem ba motalee va paida kardane etelaate dorost faghat 1 nafar ro agah konim va nazarim in aghab mandegie farhangi ta adab dar keshvaremon edame paida kone.
محمد گفت:
بنظر من ی توافق بین 2 نفره یکی ابی میپسنده یکی قرمز-ولی نشان دهنده اینه که طرف رابطه نداشته فقط همین
فروهر گفت:
36 ساله , ساکن انگلیس و دانشجوی دکترای حقوق هستم, با داشتن تجربیات متعدد و متنوع سکسی (فردی- گروهی و .. ) در گذشته ( با بیشتر از 100 نفر ) و حتی 2 مورد هم از دو نفر ازاله بکارت , اما باز هم به دنبال دختری باکره برای ازدواج هستم , غلط یا صحیح , این طرز فکریست که در آن 30 سالی که در ایران بودم با آن بزرگ شدم و با من است و قسم می خورم ترک کردنش فوق العاده سخت و شاید غیر ممکن است.( اینها را نمی گویم که دوستان بیایند و پاسخ و کامنت بگذارند که آی تو خودت چه بودی و چه بودی و چه ها کردی و امروز باکره می خواهی ) نه , فقط با مثال زدن خودم خواستم بگویم که این مسائل ریشه در فرهنگ دارد و تغییر آن نیازمند فرهنگ سازی جدید و زمان زیادیست و واقعا بیشترین افراد از نسل ما این گونه بزرگ شده اند و افکارمان بدین گونه شکل گرفته .
شومبول گفت:
به قول نقی من که در ایران هستم و در این فرهنگ بودم و مثل تو فکر نمی کنم چی؟
کلی از بانوان محترم و نیمه محترم اینجا میان میگن
مردهای ایرانی فلان
مردهای ایرانی چیز
هی جمع می بندند
بابا همه یجور نیستن
اما درصد احمق جامعه بیشتر از منه مثل فروهر.
دروغ میگم؟!!!
سوری گفت:
اره دیگه امثال جناب فروهر را من زیاد دیده ام کون دنیا را پاره میکنن بعد دنبال باکره می گردن بعد می دونی چی میشه میرن یه دختربچه می گیرن به خیالشون دیگه مکافات هرزگیهاشون را نخواهند دید و این جوجه بعد از یه مدتی اولین اعتراضش اینکه که من فکر میکنم قبل از اینکه از زندگی چیزی بفهمم ازدواج کردم وبعد سعی می کنن برن از زندگی چیزی بفهمند تا حق ضایع شده شون را پس بگیرن . و همیشه هم یه دمپایی آماده دارن تو سر این جنابان بکوند که پیرمرد ……
tara گفت:
صداقتتون ستودنیست ولی فکر نمیکنم ازدواجتون با یه دختری که سکس نداشته بتونه روحیات شما رو ارضا کنه شما بهترین سکس ها و تجربه کردید! ناراحت نشین از من ولی فکر کنم چنین انتخابی به خیانت از طرف شما منجر میشه .
شین شین گفت:
تارا ایشون اگه بهترین سکسها رو تجربه کرده بودن این همه پارتنر سکسی عوض نمیکردن. مشکل ایشون اینه که رابطه عاشقانه توام با سکس نداشتن.
آدم ناراحت گفت:
صداقت شما قابل تحسين است
شین شین گفت:
شما نمونه کامل آدمی هستید که سرتون به شدت کلاه میره و کلی هم بهتون دروغ میگن و حتماً خودتون که این همه رو راستید از همه بهتر میدونید که مستحق همه دروغهایی که بهتون گفته میشه هستید.
شین شین گفت:
با عرض معذرت ساکن 36 ساله بودن ،انگلیس زندگی کردن و دکترای حقوق داشتن الزاماً مبنی بر بالا بودن شعور و فرهنگ نیست.
شومبول گفت:
پــرده بکــارت ساخت چیــن- $ 15
http://hotipoti.blogspot.com/2011/05/blog-post_2602.html
رسومات جنسی بعضی از کشورها
۱) در شهر ژوهانسبورگ آفریقای جنوبی زنان می توانند به ازای هر بار معاشقه از شوهر خود تقاضای پول کنند.
۲) در جزیره Tazmanya واقع در جنوب شرقی استرالیا و نیز در منطقهGippsland این کشور، عروس و داماد حین جشن عروسی روی حصیری که در میانه مجلس پهن شده، در برابر میهمانان اولین رابطه جنسی خود را برقرار می کنند.
۳) در کشور اندونزی واقع در جنوب شرقی آسیا، اگر ثابت شود که فردی عمل استمنا( خود ارضایی) انجام داده، سر آن فرد را به عنوان مجازات می توانند از تنش جدا کنند.
۴) بنا به سنتی در تایوان، واقع در شرق آسیا، یکی از خویشاوندان یا دوستان داماد باید بکارت عروس را از بین ببرد. بدین ترتیب داماد می تواند از انجام این وظیفه ناراحت کننده و نامطلوب رهایی پیدا کند.
۵) در اساس سنتی در هندوستان، زنانی که برای انجام نظافت به خانه های دیگران می روند، می توانند وظیفه پاسخ دادن به نیازهای جنسی نوجوانان مجرد ساکن خانه را نیز به عهده بگیرد.
۶) در جزیره Guam واقع در اقیانوس کبیر، مردها می توانند شغلی متفاوت و بی نظیر در سراسر جهان را داشته باشند. مردانی که این شغل را انتخاب می کنند، شهر به شهر می گردند و در ازای دریافت پول از دختران باکره، اقدام به برقراری رابطه جنسی با آنها می کنند. بر اساس سنتی در جزیره Guam ازدواج دختران باکره به هیچ وجه مجاز شمرده نمی شود.
۷) در شهر Cali کشور کلمبیا در آمریکای جنوبی، اولین رابطه جنسی عروس جوان و شوهرش توسط مادر عروس به طور کامل زیر نظر گرفته می شود.
۸) بنا به قانون موسوم به Cottonwood که در ایالت آریزونای آمریکا جاری است، زوج ها نمی توانند در اتومبیلی که لاستیک آن پنجر شده به معاشقه بپردازند
۹)ماداگاسکار در شرق آفریقا تمام چیزهایش منحصر به فرد است و در جاهای دیگر وجود ندارد . مثل حیوانات -گیاهان -تاریخ زمین شناسی و امثال آن -ولی عجیب ترین مطلب تسلیت گفتن بومیان این کشور است . در این کشور رسم است -شاید همین الان نیز باشد- که بعد از دفن متوفی همسر وی در آستانه کلبه خودش لخت مادرزاد می خوابد و مردان قبیله که می خواهند به او تسلیت بگویند او را در آغوش گرفته و معاشقه کاملی انجام می دهند تا انزال صورت گیرد و تا زمانی که زن بیوه اجازه ندهد باید عشق بازی ادامه داشته باشد . طبق نظر و در خواست بیوه برای شادی روح شوهرش این مراسم بین سه تا چهل روز طول می کشد و اگر زن باردارشد پدر بچه همان شخص متوفی تلقی می شود و قبیله به وی احترام زیادی می گذارد . اگر مردی از این کار خوداری کند توهین به متوفی تلقی می شود . در این چهل روز زن کار نمی کند و دیگران برایش غذا می اورند و یا بچه هایش را نگهداری می کنند
http://darvishrishi.blogspot.com/2011/02/blog-post_02.html
اصغر شوفر گفت:
راج شومبول کومار ;’هر مزخرفی که در وب فارسی پاپلیش شد ،چشم بسته قبول نکن. حداقل مورد 4و5میتونم با اطمینان بهت بگم وجود نداره .لطفا در بازنشر مطالب زرد و بدون مرجع بیشتر دقت کن .
یک دختر ایرانی گفت:
من بعنوان یک دختر فکر می کنم همه چیز بستگی به دیدگاه خود شخص داره…من باکره بودن رو یه ضعف نمی بینم پس اذیتم هم نمی کنه..روابط دوستی با جنس مخالف رو خم میشه تجربه کرد و لزوما» نیازی نیست عین روال زناشویی باشه..میشه با روحیات مردانه با نیاز هاشون آشنا شد..میشه رفت و مطالعه کرد ..و این یک نیاز ه برای انسان عصر امروز که کاملا» به همه روحیات و جزئیات جنس مخالف آشنا بشه و مسلما» پیش از ازدواج باید این مسیر رو طی کنه..اما نکته اینه که از نظر من دوره مجردی یک سری ویژگی های خودش و شیطنت ها و معصومیت های خودشو داره و نیازی نیست لزوما با تجربه یک سکس کامل شما به این مرحله از حس رضایت از زندگی برسید..مطمئنن اگر آیتم های جذابی مثل شخصیت و طرز فکر و حتی زیبایی های ظاهر و آراستگی رو داشته باشید..دوست پسر شما هم از شما لذت خواهد برد..من همچنان به این قضیه معتقدم که تجربه های رنگ و وارنگ سکسی روح انسان رو ازون معصومیت دوست داشتنی دور میکنه..من با وجود اینکه سالهاست دور از خونواده زندگی میکنم و تحت هیچ فشار و تحمیلی نیستم..خودم این منش رو انتخاب کردم و از جانب آقایون هم خیلی بهم احترام گذاشته میشه…
سوری گفت:
اینکه ادم خودش را از خیلی تجربه های لذت بخش زندگی محروم کنه تا قابل احنرام باشه !! هزینه اش کمی زیاد نیست ؟ آخه اونا خودشون کی اند که احترامشون برای ما اینقدر می تونه مهم باشه ؟
شین شین گفت:
«مطمئنن اگر آیتم های جذابی مثل شخصیت و طرز فکر و حتی زیبایی های ظاهر و آراستگی رو داشته باشید..دوست پسر شما هم از شما لذت خواهد برد» => یعنی واقعاً فکر میکنید زیبایی ظاهری جای مسائل دیگه رو میگیره. اگه زیبایی ظاهری برای ملت کافی بود که هر کی یه مجله میخرید مهرویان رو توش تماشا میکرد احتیاجی هم به هیچ رابطه ای نبود
bita گفت:
ok
fara گفت:
jaleb bood
سوری گفت:
من فکر می کنم که پرده بکارت داشتن و نداشتن در تداوم ازدواج بیشتر از دید مردها به دید زنها بستگی داره اگه زن فکر کنه به خاطر این موضوع باید همیشه باج بده و خودش باور کنه کارش اشتباه بوده هم این تفکر را به بیشتر مرد القا میکنه وهم اینکه در موارد دیگه اونقد کوتاه می یاد که رابطه از اصل و بنیان خراب می شه
گاهی هم زنها رابطه جنسی را خراب می کنند تا ثابت کنند درسته که پرده بکارت نداشته اند اما …که اونقدر ها هم حشری نیستند
توصیه من به بانوان بدون پرده بکارت بهترین کار اینه باور کنند به خاطر این موضوع حق کسی پایمال نشده و روی کل ارتباط بیشتر کار کنند مردها هم در واقع از یک زن چیزی بیشتر از یک پرده بکارت انتظار دارند
ساسان گفت:
خانم کامیلا به نظر من رفتار عصبی و برچسب گذاری جالب و جایز نیست…
یک نفر عقایدش رو در زمینه ای منتشر کرده ، به نظرتون وظیفه ی ما اینه که بهش یاد آوری کنیم که دروغ میگه یا راست؟؟
من به شخصه خیلی خوشم اومد از متنی که خوندم و از نویسنده تشکر میکنم…
شما هم خوشتون نیومده و گفتید خوشم نیومده…
قرار نیست اگر کسی چیزی گفت که خوشمون نیومد دعوا راه بندازیم… فکر میکنم اگر از کنارش رد میشدی و با اعصاب خودت بازی نمیکردی قشنگتر بود…
ادمین عزیز اگر امکانش هست نظر من رو به صورت خصوصی بزای ایشون بفرستید که راحت تر بخوننش…
باز هم ممنون
از کامیلای عزیز عذر خواهی میکنم اگر من هم ناراحتش کردم.
آبی گفت:
هیچ کار خدا بی حکمت نیست. من زن نیستم ولی حتماً خود خانمها هم قبول دارند که بکارت مهم است. هر چند چیزهای مهم تر از بکارت هم هستند که اغلب نادیده گرفته می شوند. همین بحث مفصلی که اینجا راه افتاده فکر کنید چه موضوع دیگری می توانست این قدر برای همه جالب باشد؟؟!؟
fara گفت:
دمت گرم
tara گفت:
شما که تو کار حکمت هاستین اگه میشه حکمت آپاندیس خدا رو هم برای ما توضیح بدین?
اصلنا مگه خدا رو پرده بکارت نوشته اینو یه وقت پاره نکنید ؟
بنده زن هستم و هیچ اهمیتی هم برای بکارت قایل نیستم. البته نقد تفکری که داشتن یا نداشتن پرده بکارت رو ارزش میدونه صد البته مهه.
آبی گفت:
مسافر یه سوال مشابه داشت چند خط بالاتر جواب دادم
پزشک رهگذر گفت:
Due to similar reproductive system development, many mammals, including chimpanzees, elephants, manatees, whales, and horses retain hymens
میشه حکمت وجود پرده بکارت در وال ،اسب ،فیل….. را برای من توضیح بدین!!
قرار بود وال عفیف از غیر عفیف معلوم بشه؟
میشه حکمت وجود foreskin)prepuce) را برای من توضیح بدین؟(پوست سر آلت مر دانه که موقع ختنه بریده شده ومستقیما به سطل زباله می رود!)
عزیز دل مشکل شما این که هنوز مثل زمان دقیانوس فکر می کنی انسان از گل با دمیدن درست شده !
علم تکامل با پیدایش ژنتیک مولکولی از ریاضیات هم مطمئن تر نظریاتش ثابت کرده !
چه من و شما دوست داشته باشیم چه نه ! سکانس (ترتیب) خیلی (>90%)از ژن های حیاتی در تمام موجودات یکسان یا بسیار بسیار شبیه هست !!
حالا چه اشرف مخلوقات !!! باشه چه یک سوسک حمام !
اگر دوست داری در مورد Gene Alignments کمی مطالعه کن تا دنیا بهتر درک کنی و دنبال حکمت نکردی !:)
صنم گفت:
ممنون از به قلم كشيدنِ اين حقيقت، اين دقيقاً حرفيه كه بهش اعتقاد دارم، اما كيه كه بتونه جلوى فكر پوسيده ى اين قوم عقب مونده رو بگيره، شمايي كه اينو مي خونى به من زن، به منِ دختر هر چى دلت خواست بار كن، خياليم نيست، عمريه بارم كردن…
سعیده گفت:
باکره نگه داشتن خود یه جور محافظت از خوده در برابر جامعه ای که لجام گسیخته فقط تن به لذتهای شهوانی میده ………چرا باید خودمونو در اختیار کسی قرار بدیم که هیچ تعهدی رو نمی پذیره و رفتنیه ؟…. ایا لذت لحظه ای رو باید ترجیح بدیم یا برای تن ارزش قایل بشیم ؟! مشکل اینه که تفکر سنتی ایران نمیدونه این مساله رو با چی میشه جواب داد ! چه لذتهایی تو زندگی وجود داره که میشه تجربه کرد ….چرا لذت جسمی رو باید تا این حد مهم دونست؟…. الان توی ایران هر کس می خواد می تونه رابطه داشته باشه .امار عمل پرده بکارت و سقط جنین حتی توی دبیرستانا نشون می ده که مردم چقدر برای این مساله ارزش قائلن …. زنی که پرده نشینه .در پرده بودنو دوست داره . و زنی که نیست خب ارمانهای دیگه ای داره …..
ولی مساله شدن این موضوع برمی گرده به اینکه همه ته ذهن خودشون ارزشی برای باکره بودن قائلن . ارزشی که خویشتنداری زنانه رو نشون میده . کاش مردها هم خویشتنداریشون از چیزی مشخص میشد !
tara گفت:
نه والله سعیده جان به عنوان مثال ته ذهن بنده هرچقدر هم کاوش کنی ارزشی برای بکارت پیدا نمیکنی. از قضا اگر کسی رو ببینم که با کسی رابطه عاشقانه داره ولی باهاش سکس انجام نمیده از احترامم به اون شخص کاسته میشه . سعی میکنم که اینطور نباشه البته چون من چه میدونم که چرا این تصمیم رو گرفته منتها اینو برات از ته ذهنم در آوردم دیگه.
خرک دار گفت:
این چه پرده ایست که انسان را میکارد؟
برزنتی گفت:
قابل توجه آقایون پرده پرست
شرکت ما انواع و اقسام پرده را عرضه میکند.
از پرده پارچه ای و پلاستیکی تا مدل آل.مینیومی کرکره ای.
حفاظت ناموس شما تخصص ماست.
نقاش دیوونه گفت:
«جا دارد که بی پرده در موردش نوشته شود.» چه ایهامی!
خب حالا از ایهام بگذریم بذارید یه خاطره بگم: چند وقت پیش سر این داستان تفکیک جنسی سلف و سرویس، ما یه مدت سلف رو تحریم کردیم. بعد یادمه اون روزا این حزب اللهی ها خیلی زور میزدن ما رو بیخیال کنن ، یه سری از این بچه ها هم میشستن باهاشون بحث میکردن. از اونجایی که من اصولاً میدونستم بحث با این نوع بشر نتیجه ای نداره و آخرشم باید بگی گوه خوردم، بله شما درست میگی، با هیچ کس بحث نکردم، رفتم خونه و نشستم سایت ها و وبلاگای این حزب اللهی ها رو گشتن، خلاصه آقا چشمت روز بد نبینه همشون یه سری دری وری رو از روی هم کپی پیست کرده بود تا اینکه ناگهان در همین اثنا کشف عجیبی کردم، رابطه پرده بکارت و تفکیک جنسیتی دانشگاه ها! چی؟!چه ربطی داره؟! خب لطفاً این مطلب با عنوان«تاملی در مزایا و محاسن طرح تفکیک جنسی دانشگاهها» رو در این وبسایت بخونید تا متوجه شید چی میگم:(چرا اتفاقاً خیلی هم به بحث الانمون ربط داره شما بخونینش)
http://www.asremrooz.ir/vdci.raqct1a5wbc2t.html
اینا رو گفتم و این لینک رو گذاشتم تا ببینید دید بسیاری از افراد به زن چجوریه!
خب بعد از خوندن این مطلب و پی بردن به فاجعه بودن عقاید قشر حاکم جامعه متوجه میشید که همون آدم هایی که از استفاده ابزاری از زن در غرب شکایت دارن در جایی مینویسن:»آدم چطوری می تونه به یه دختر برای همسری و مادری بچه هاش اطمینان کنه که قبلا کسی دست خورده و دهنیش نکرده باشه . » متاسفانه این قشر که زن رو مثل یه آب نبات چوبی یا دستمال توالت میبینن که دهنی شده یا دست خورده، کم نیستن، همشون هم بیسواد نیستن، در دانشگاه ما که مثلاً یکی از بهترین دانشگاه های ایرانه انقدر از این آدم ها که گاو جلوشون پروفسوره هست که نگو بعضی از این آدم ها گاه با ماشین با آرم سپاه میان دانشگاه که نشون میده اینا هستن قشر حاکم. نویسنده گرامی تا وقتی این قشر بر جامعه حکومت داره ، نوشته تو به تاریخ نمیپیونده و نشان زخمیه قدیمی که حالا حالا ها تازه خواهد ماند! (نویسنده! اگه تو ایهام میاری من پارادوکس میام!:)
باور کنید که خووندن دوباره اون مطلب برای نوشت این کامنت دردی بود مضاعف!
ساقی ب گفت:
«نه در بکارت ارزشی است و نه در از دست دادن آن!»
اسکارت جان ، خیلی جالبه ، بعد از این همه حرف که گفتی ، آخرش خودت میگی «از دست دادن» بکارت . از دست دادن بار منفی داره ، آدم فقط برای فقدان چیزهای با ارزش از فعل از دست دادن استفاده میکنه . شاید بشه اینطور برداشت کرد که بعد از همه این حرفها ، ما ها همه در ضمیر ناخودآگاهمون بدون اینکه بخوایم ، یه ارزشی – هر چند احمقانه- برای بکارت قایلیم !
نسوان گفت:
ممنون از تذکرت ساقی جان.. منم موافقم با اجازه ی اسکارلت کلمه ازاله رو بجاش می گذارم.. چطوره؟
و
ساقی ب گفت:
ویول جان
ببین این کلمه که میگی خیلی متعارف هست برای این مفهوم وبه کار میره . این کلمه عربی هست و تقریبا معنای از بین رفتن میده . ولی من به شخصه از آهنگ این کلمه اصلا خوشم نمیاد. من رو یاد حلیه المتقین و داستانهای تاریخی کنیز گیری صدر اسلام میندازه . 🙂
لی لی خنگه گفت:
@ ساقی سییمین ساق!
اگر به جای از دست دادن بکارت بگیم «پرده برداری» با «رفع مانعی به نام بکارت» از این قبیل چیزها، آیا بار منفی اش کم می شه؟؟؟
ساقی ب گفت:
نمیدونم والا باید به این حداد عادل بگید ، شاید یکی اش رو تصویب کرد 🙂
میشد در جمله گفت : در»نبود» یا » ازمیان رفتن «
ساسان گفت:
na dige injooriam bare mosbatesh kheili ziad mishe :)))))
test گفت:
باکمال احترام، ای کاش کلمه شایسته تری بجای «بی سیرت» بکار میبردید.
ALI گفت:
+
لی لی خنگه گفت:
یکی آپاندیس و یکی هم پرده بکارت اگه نبودند اتفاق خاصی نمی افتاد، باز از خداوند متعال ممنونم ه کنار این پرده کنتور قرار نداده تا خانمها را بیشتر از این ضایع کنه، اصلا» خودم رو عرض می کنم که مورد هجوم نسوان باکره محترمه قرار نگیرم (صفات مذکور را با الف و ت جمع ببندید)
امید گفت:
اپاندیس که لی لی خانوم لازمه یک وسیله دفاعی داخل رودس اثبات علمی هم شده که
یک مرد تنها گفت:
یکی از احمقانه ترین مفاهیم دنیا بکارت هست
وقتی بدونیم که بین 10% تا 20% دختران از بدو تولد فاقد پرده بکارت قابل از دست دادن هستند!!
و وقتی بدونیم در اکثر پستانداران اعم از الاغ و گاو و…. جهت حفظ حیا وعفاف پرده بکارت وجود دارد !!
وقتی بدونیم که عمل ترمیم بکارت یک عمل یک روزه سرپایی بسیاربسیار ساده تر ازجراحی رینو پلاستی (بینی) است !
وقتی ارزش 5گرم پوست از صداقت همسر آینده آدم مهمتر باشد !!
من بعنوان یک مرد برای مردانی با بودن این 5 گرم پوست خوشحال می شن واقعا متاسفم چون اگر به حرف همسرتون مبنی بر رابطه داشتن یا نداشتن قبل ازازدواج اطمینان ندارید قطعا نمی تونید به رابطه نداشتن اون بعد از ازدواج هم اطمینان کنید !
و همین طور زنانی که بکارت ترمیم می کنند ویا از سوراخ های دیگه استفاده می کنن ! که برای شوهر جونشون در ظاهر پاک ودست نخورده باشن ویک زندگی را بر مبنای دروغ شروع می کنن وانتظار دارندکه که باد بکارند ولی طوفان درو نکنند !
.
.
……
دکتر جکول گفت:
دختری که برای به دست آوردن دلت تنش را به تو هدیه میکند فاحشه نیست و دختری که برای به دنبال کشاندن تو تنش را از تو دریغ میکند باکره نیست.
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
دکتر جکول گفت:
البته نظر بنده به نظر سعیده وخانم باکره نزدیک تر است
خوزستانی گفت:
یک نکته، وقتی شما میای مینویسی در جنوب ایران در اهواز. خواننده اینطور برداشت میکنه که تو شهر مرکزی اهواز ملت میان گوش تا گوش سر میبرن. نخیر خواهر من اینطور نیست. اولا اینکه این قتلها اکثر مختص یه قوم خاص هست که اون هم در شهرها و روستاها اطراف که زندگی طایفه ای دارند اتفاق میوفته و بگذریم که در چند سال اخیر امارش کم شده. کاری نداریم. و فکر هم نمیکنم فقط تو خوزستان باشه.
فقط خواستم بگم اونجور که نوشتی در اهواز مفهوم غلطی به خواننده میرسونه. اصلاح کنید لطفا
یک بی کره گفت:
من 35 ساله ام از 23 سالگی با پسری رابطه داشتم که به ازدواج نرسید بخاطر یک سری مسایل و اون بخاطر مسایل سیاسی 3 سال پیش از ایران رفت پارسال برای من خواستگاری امد من هم چون نمی خواستم تو زندگی جدید دروغی باشه همه رابطه ام رو گفتم اول قبول کرد و با خودم گفتم خدا رو شکر ادم فهمیده ای یه ولی کم کم شروع کرد به برچسب زدن به من که فلانم و شاید ایدزی باشم شاید حامله بودم واینکه باید مطمئن باشه که من فقط با یک نفر بودم واز کجا معلوم با افراد دیگه نبودم و فقط تو زندگی دنبال این مسایل رفتم واینقد گفت که از عشق چند ساله ام بیزار شدم و فقط می خواستم هر طور شده از فکرش بیام بیرون نمیدونم چرا فکر می کردم هر چی می گفت بهش حق می دادم چون مومن بود همش از خدا و پیغبر می گفت بالاخره گفت بیا با هم یک رابطه داشته باشیم یک بار رفتم پیشش برغم میل قلبی فقط برای فراموش کردن مردی که منو کذاشت و رفت اما اوضاع بدتر شد و بهتر نشد رابطه ای که باهاش داشتم بیشتر شبیه به تجاوز بود تا رابطه عاشقانه دو نفر و اون گفت با من ازدواج می کنه اما می خواد به پدر و مادر و همه و همه بگه که من قبلش با کسی رابطه داشتم و من دیگه عطاشو به لقاش بخشیدم و تموم کردم هر چی که بود و نبود حالا با وجودی که یک سال از ماجرا گذشته هنوز تو همون حال و هوایم نه می تونم به عشقم فکر کنم نه به مرد دیگه ای نه روحیاتم سازگاره که برم ترمیم کنم و زندگی جدیدی رو با کسی شروع کنم
یک مرد تنها گفت:
واقعا متاسفم برای زنانی که پرده بکارت ترمیم می کنند که برای شوهر جونشون در ظاهر پاک ودست نخورده باشن ویک زندگی را بر مبنای دروغ شروع می کنن وانتظار دارندکه که باد بکارند ولی طوفان درو نکنند !
خراباتی گفت:
@ یک بی کره
قبول کن در رابطه با این آقا ( نفر دوم ) اشتباه کردی
چرا به کسی که به خودش اجازه داده در مقابل صداقت تو , به تو هر انگی رو بزنه ,تن به خواسته اش دادی و وجودت رو ( حداقل فیزیکی ) در اختیارش قرار دادی
در حالی که از صحبتهات مشخصه که قلبا چیزی با اون نداشتی
فکر نمیکنی کمی هالو بودی
شرمنده اینجوری میگم
bahar گفت:
متاسفانه خیلیها ارزش صداقت رو نمیدونن، امیدوارم بتونی کسی رو پیدا کنی که لیاقتت رو داشته باشه
ليلی گفت:
بی کره عزيز شما انگار همه خوبيهای زندگی رو ول کردی چسبيدی به بی کرگيت. عزيز شما خوب زندگی کن توی راه با يکی برخورد ميکنی که تورو واسه خودت دوست داشته باشه.
گاهی چيزی که ما احتياج داريم ديگری نيست که ما رو دوست داشته باشه. ما بايد اول خودمون رو دوست داشته باشيم و با خودمون آشتی کنيم.
violet گفت:
بسیار زیبا، ممنون.
.
ناشناس گفت:
بی کره جان
فکر نمیکنی از سیاست این آقا بوده که با تو اینطور رفتار کرده؟ شاید اون میخواسته بفهمه که تو با یک نفر بودی یا بیشتر . وقتی که نهایتا تونسته تو رو تسلیم کنه که علیرغم میل قلبی بری پیشش، مطمئن باش که فکر میکنه حتما پیش خیلی های دیگه هم رفتی . تو هم تقصیر داشتی که به رابطه این چنینی رضایت دادی .
در خصوص آدمهای مومن ، تا جایی که من دیدم ، آدمهایی که واقعا مومن هستند – نه در ظاهر- دنبا رابطه های این چنینی نیستند .
تاتا گفت:
من طلاق گرفتم اما الان که پیشنهادهای ازدواج می شه می دونن پرده ای نیست و رو این مسئله تاکیدی نیست منم مثل ازدواج قبلیم انتظار ندارم که طرف مقابل تا الان عاشق کسی نشده باشه و رابطه نداشته باشه من بنظرم باید از جهات زیادی به این مسئله نگاه کرد مثل انتظار برای ثبت ازدواج و سن افراد و …مخصوصا دوستانی که در خارج از ایران زندگی می کنند و راحت تر می تونند از مقایسه به نکات خوبی برسند ما هم استفاده کنیم
گرگ شب گفت:
من حرف نمیزنم
فقط میخوام بشینم از صحبت های یه زن باتجربه استفاده کنم
میفرمودین
آشفته گفت:
من فکر میکنم ، خانمهایی که به آزادی و برابری خانومها با آقایون معتقد هستند… و این آزادی براشون جزو لاینفک زندگی به حساب میاد…. باید قبل از ازدواج (اگر میخواهند ازدواج کنند) حتما خودشون را از شر این پرده خلاص کنند…………این پرده………..چیزی جز یوغ بردگی برای ما خانومها نداشته و نخواهد داشت………….من خودم ازدواج کردم …..با یک پسر ایرانی………..وهر دو از یک خانواده سنتی……ودر خارج از ایران با هم آشنا شدیم……….و هر دو رابطهای مختلفی را قبل از ازدواج تجربه کردیم ……….جالب اما اینکه هیچوقت، بکارت بین من و همسرم ….موضوعی نبود که ما بخواهیم راجع به اون باهم صحبتی بکنیم ……………………..برای هردوی ما ………………این مساله …………………….مدتها بود که حل شده بود……….یعنی اتوماتیک …………….نه سوالی شد………….و نه بحثی و استدلالی……………این «آزادی و برابری جنسی»…..اول باید در ذهن ما خانومها……نقش دائمی ببندد …………..به شکلی که……..هیچ آقایی در هنگام دوستی به خودش این اجازه را ندهد …………..که از ما این سوال را بکند…………..که آیا ما باکره هستیم یا نه ………………….
ليلی گفت:
آنقدر تو سطح شناوريم و آنقدر مسايل پيش پا افتاده به اصول زندگی مون تبديل شده که بعد از اينکه دست اين نکبتا از مملکت کوتاه بشه سالها آموزش لازمه که ياد بگيريم به انسانيت همديگه احترام بگذاريم.
ساده ترين الفبای زندگی رو در شهرهای چند ميليونی مون ياد نگرفتيم . ياد نگرفتيم که اتفاقات تو شلوارهر انسانی از هر جنسيتی به خودش مربوطه.
دائم دم از منشور حقوق بشرمون ميزنيم بعد باکرگی بحث داغ و مهم اجتماعی مونه.
(تشکر از نسوان برای طرح اين مطلب. چيزی که من رو آزار ميده لزوم طرح اين مسئله ست!)
خواننده دوره شاه گفت:
++
بدون آموزش دست این آشغال ها را چگونه کوتاه کنیم، اینکه دست پلیدشان کوتاه نمیشود از فقدان آموزش است .
خواننده دوره شاه گفت:
فدوی به اسکارلت یک عدد بیلاخ نه سربالا نه سرپائین به معنای بی نظر بودنم میدهم . ممتنع
با احترامات فائقه
ناشناس گفت:
این بحث ها الکی هست به فکر امشب باشید. جای بحث زندگی باید کرد…
کاپیتان بابک گفت:
نظرطنز آدم روشنفکر 🙂 و پزشک رهگذر از جهت علمی جالب بودند
نوشته ای متوسط+ در بارۀ موضوعی بسیار ابتدایی که ما را یاد بدبختی و عقب ماندگی مان می اندازد
شاید بیشترین ارزش این نوشته همین است. به کمبود هایمان نگاه کنیم و ببینیم که
هفت شهر عشق را عطار گشت / ما هنوز اندر خم یک کوچه ایم
اگر ما اینقدر که به داشتن یا نداشتن این پرده اهمیت می دهیم، برای آزادی مان ارزش قائل بودیم……
خب، اگر خالۀ اینجانب بیضه داشت، دایی ام میشد. ما اینگونه هستیم که هستیم
حالا شما بیا و در بارۀ کلیه فروختن مردم بنویس. نصف اینهم کامنت نمیگیری. آنهم فقط برای اینکه نسوان هستی و پاتوق شده ای. چقدر بحث اعضای داخل شورت هایمان شیرین است
لیلی خوب گفت: در سطح شناوریم و «دختر بدون بکارت» زیبا تر که:
دختری که برای به دست آوردن دلت تنش را به تو هدیه میکند فاحشه نیست و دختری که برای به دنبال کشاندن تو تنش را از تو دریغ میکند باکره نیست
sara گفت:
با اکثر پسر های ایرانی باید حساب کتاب کرد باید بازی کرد باید معامله کرد باید اون فقط چیز هایی و گفت که دوست دارند بشنوند که ذهنشان از این فراتر نمی رود. خانم های عزیز چرا غصه چرا ناراحتی وقتی خود آقایون دوست دارند به خاطر توهم پرده به شما مهریه بدهند و احترام بدهند و به شما بالای چشمتان ابرو نگویند بگذار باشد، من نمی فهمم ما خانم ها که از دست دادن و نگه داشتن و دوختنش دست خودمونه چرا باید نگران این بحث ها باشیم مگر کسی می تونه بگه نه پرده تو ماله منه، خوب خواهرم نگهش دار یا بزنش یا بدوزش با اصلا 10 بار بدوزش چه اهمیتی داره لازم نیست کسی بدونه بگذار آقایون در خواب خرگوشیشون بمونن هروقت دوست داشتن بیدار بشن به ما هم بگن که جور دیگه ای باهاشون کنار بیایم. آدم نمی آید در رابطه با این که «ابرو » مال زن هست و اجازه برداشتن یا بر نداشتنش با زن هست بحث کنه که. خوب واضحه! برید دنبال بازیتون بابا.
خرزهره گفت:
به نسوان:
این بار دومه که به من میگی من از زنها متنفرم. بار اول در پست الکل و رازی بود.
من از فمینیسم متنفرم چون بدترین نوع فاشیسم است.
نسوان گفت:
خوب ببخشید..اصلاح می شود: شما از زنها متنفر نیستید از زنهایی که برای حقوقشان می جنگند متنفرید!
خرزهره گفت:
فاشیسم انواع مختلفی داره:
۱- راسیستی: نازیسم
۲- عقیدتی: کمونیسم
۳- جنسیتی : فمینیسم
ولی همگی یه وجه مشترک دارند. قبل از به قدرت رسیذن همه مشغول مطلوم نمایی؛ حق طلبی ؛ چس ناله و بازی کردن رل قربانی هستند. وقتی به قذرت رسیدند هیولا می شوند.
سکوت در برابر فمینیسم مثل بی تفاوتی در برابر هیتلر است.
tara گفت:
خرزهره جان حالا اینجا اینا رو گفتی دور هم میخندیم عیب نداره
اما جای دیگه تکرار نکن برا خودت میگم
به خصوص این جملهٔ آخرو انصافا خودت میخونی خندت نمیگیره؟
خرزهره گفت:
اتفاقا چمبرلین هم خیلی با هیتلر گفت و خندید ولی بعدش طرف زد خوار مادر همه رو گا…..د
خرک دار گفت:
فمینیسم برابری حقوق اجتماعی در ازای برابری نقشهای اجتماعیست. فمینیسم یعنی راننده کامیون و چاه فاضلاب باز کن زن. فمینیسم یعنی تشویق غیر مستقیم زنان به مرد شدن، که زایندهٔ بسیاری نابسامانیهای اجتماعیست.
خرک دار گفت:
من در این تاریکی ، فکر یک برهء روشن هستم
این شخص فقط یکی از واقعیتهای اجتماعیتون رو به شما گوشزد کرد. در ایران زنها به دلیل وجود مهریه کالا هستند.
roya گفت:
khob man ghabool daram ke khanooma dar in mored bayad azad bashan , va be nazare hame ham ehteram mizaram, khode manam ye dokhtaram , khob man ham ta hala kheyli doost dashtam ke in rabetaro ba pesarha dashte basham ama in karo nakardam va in be khatere tars ya chize digei nist va tanha dalilesh ine ke khob age man inkaro anjam bedam az nazare roohi kheyli be tarafe moghabelam vabaste misham va age tarkam kone ya harchi man motmaenam ke ravani misham , khob be nazare man tanha ahamiyati ke in parde dare vase khode dokhtarha hast va bayad havaseshoono jam konan ta fardio ke be onvane avalin eshgh tooye zendegishoon entekhab mikonan liyaghate ino dashte bashe chon hich kas avalin rabete jensisho hich vaght faramoosh nemikone , be nazare man behtare be dokhtara dar morede ravabete atefishoon va moshakhasate yek marde khoob agahi dade beshe ta dar mogheye monaseb betoonan tasmime dorost begiran
بن گفت:
من پس از سالها رنج وبدبختی و صرف زمانهای طولانی در احوالات زنان ورفقای مرد خودم، به این نتیجه رسیدم که : اونهاییکه اکثرا» فکر میکنیم آدمهای خوبی هستند وبه اخلاق پایبندند، در واقع عرضه کار غیر اخلاقی رو ندارند و اگر براحتی خلاف اخلاق در دسترشون قرار میگرفت، بخوبی از پسش برمیومدند ودلی از عزا در میوردند! در حالیکه الان که از بی عرضگی خود، بنظر میرسد که بهشتی اند ولی دستگاه عدالت اتفاقا» اولین بار اینها رو محاکمه خواهد کرد که : میدونیم خواستید ونتونستید ومتزورانه از این بی عرضگی خود در راه اثبات خوب بودن وپاک بودنت استفاده کردی ولی نه! ما میدونیم!! قابل توجه اونهاییکه نمیتونند ودر اختیارشون قرار نمیگیره در عوض خود را متعصب وغیرتمند و … نشون میدن واز بایستگی بکارت میگن! راستی ویدا جون هرچند فونت اسمت بیگانه شده ولی من چاکرتم وهنوز هم بسادگی میخوامت عزیز دورادور!
pardeyab گفت:
ما نفهمیدیم این پرده دارا کجان که من نمیبینم
violet گفت:
آنهای که زن غیر باکره را به ماشین دست دوم تشبیه میکنند. الان ما تو سال ۲۰۱۱- ۲۰۱۲ هستیم ها. بیدارید؟
یک بی کره گفت:
خیلی ممنون از همه عزیزانی که خوندن و اون اقایی که گفته من هالو بودم رفتم وقتی فکر می کنم نمیدونم چرا قبول کردم برم پیشش اما همش می خواستم عشقم رو فراموش کنم و ناراحتی ام از اینه که رفتم پیشش از بس اصرار کرد وقتی خیلی اصرار کرد استخاره گرفتم و خیلی خوب اومد دیگه حس کردم جایی برای تردید نیست حالا اگه از رابطه باهاش لذت می بردم کمتر ناراحت بودم اما هیچ لذتی نبردم بماند که از سکس متنفر هم شدم الان یک سالی هست که از ماجرا می گذره و من سعی می کنم تمام وقایع رو فراموش کنم
Mery گفت:
vala chi begam? hala in bahs haa che fayedeii daare. maa bayad maghzemoon va farhangemoon ro avaz konim va az har farhangi noghate mosbat ro yaad begirim va noghate manfo ro paak konim. hala in bahs haa ghablan hezaran bar shode va baz ham khahad shod vali aya dardi ro darmoon mikone?
ناشناس گفت:
in hame bahs vase chie?magar agleton kam shode?javabesh rahate,harkasi ke bedone bekarat dost dare bere ba hamona harkasiam ba bekarat bekhad bera ba hamon dokhtara,kasi jolo kasio nagerefte.mesle baghiye kara,adam harchi dost dare mire donbale hamon.vasalam
حسين گفت:
من در مورد پرده بكارت و خوب و بدش نميخوام نظري بدم فقط يه مطلب خدمت آفاي «مرد تنها» كه نوشته بود «حتی آسیب های شدید که مثلا در اثر تصادف بوجود می یاد هم با گرفت (graft) گرفتن از واژن قابل ترمیم هست بصورتی که حتی پزشک ها یی که آموزش پزشکی قانونی مرتبط با این موضوع را ندیده باشن هم نتونن تشخیص بدن که اصل یا تقلبی» و ساير دوستان خصوصا خانما كه بدونن و البته به عنوان يك پزشك كه دوره پزشكي قانوني رو ديده بگم اينه كه:
اصولا پرده بكارت به هيچ وجه فابل ترميم نيست چون يه بافت فيبروي كم خون وغير قابل سوچوره، اسكار پارگي رو هم اصلا نميشه حذف كرد، عملا كاري كه انجام ميشه هايمنورافي واقعي نيست، بلكه نوعي واژينوپلاستيه، كه جدار واژن رو طوري تنگ ميكنن كه موقع وارد شدن آلت، جدار واژن كمي پاره ميشه و خون مياد، مطمئن باشيد كه اگه پزشكي قانوني دقت كنه احتمال اينكه فريب يك به اصطلاح هايمنورافي رو بخوره تقريبا صفره
دوم اينكه پرده مثل يك حلقه كاموايي ميمونه، احتمال پاره شدنش در اثر وارد شدن چيزي قطورتراز قطر خوذش تقريبا قطعيه، ولي اگر لگد كوبش كنيد حتما سالم ميمونه، به همين خاطر هم پارگي هايمن در اثر چيزي جز وارد شدن شيئ (نزديكي، بازي، معاينه پزشكي بي احتياط، جراحي و…) بسيار بعيده و اگر شنيديد كه كسي در اثر تصادف، اسب سواري و امثالهم پرده اش پاره شده به احتمال زياد دروغ ميگه
حالا اينكه اهميت داره و نه، باز قضيه چيز ديگه است.