دوران مدرسه ، دوره جنگ بود و ما باید هر روز از مدرسه که برمیگشتیم منتظر میشدیم تا مادر هم از سرکار بیاید تا باهم از نیاوران سوار اتوبوس شویم و به خانی اباد و خانه اختر خانم برویم ، که خب امن تر بود یا می گفتند امن تر است. چون مسولین مملکت در شمال شهر خانه داشتند و امکان حمله هوایی به این قسمت از شهر زیاد بود و صبح ، که باید افتاب نزده دوباره این مسیر را برمی گشتیم تا هرکس دنبال کار و مدرسه خود برود . این وضعی بود که امروز هم نمی توانم تصور تکرارش را داشته باشم اما روزگاری نه چندان دور وضع همه مردم شهرتقریبا همینطوری ها بود
زمان جنگ ،مردم، با حالا فرق میکردند . در کشور، تازه انقلاب صورت گرفته بود و مردم با این باور که خود، شاهی رو سرنگون کردند پس قادر به انجام هرکار دیگری هم هستند ، روزگار میگذراندند. احاد مردم رو یک جو گرفته بود که بهش عقیده می گفتند و این عقیده اونها رو وامیداشت که برای کشور یا انقلاب یا توده های زحمتکش جامعه ، از جان و مال و نیروشون مضایقه ای نداشته باشند . دورانی که الان که فکر می کنم و با الان مقایسه اش می کنم ، گویی، ان مردم ، این مردم نبودند و از زمین تا اسمان میانشان فرق بود. یک لحظه فکر کنید کشوری از هم پاشیده که از کمبود ابتدایی ترین نیازهاش رنج میبرد و این کمبودها تا هرچیزی که فکرش رو هم امروز نمیشه کرد ادامه و وسعت داشت . نان ، گوشت ، بنزین ، نفت ، شیرخشک و….هرچیز دیگری که برای تهیه اش باید ساعتها در صف می ایستادی و تازه به این اوضاع یک جنگ عظیم رو هم اضافه کنید . اینکه شب ها با این فکریا ترس میگذشت که هر ان ممکنه یک بمب یا موشک خانه تو یا عزیزانت رو از صفحه روزگار محو کنه .یا هر زنگ دری ممکنه خبر شهادت پدر یا پسری رو بهمراه داشته باشه .
اری ، در ان روزها کشور ما در حال جنگ بود
و امروز ، که دوباره زمزمه های جنگ از گوشه و کنار شنیده میشود .نطق های اتشین ، خط و نشان کشیدن دولتمردان و تجمیع نیروهای خارجی ، همه و همه این ترس را که ممکن است دوباره جنگی در پیش باشد ، در ذهن متبادر می کند . اما براستی چرا ؟ چرا جنگ راه حل نجات ما شده ؟ و این جنگ به نفع کیست ؟ مسلم ، دول خارجی از جنگ نفع می برند که هم سلاح هایشان فروخته میشود و هم چرخ صنعت در حال رکودشان به گردش می افتد و از همه مهمتر خیالشان بابت وجود احتمالی نیروی اتمی ایران ، راحت میشود و این در حالی است که در جنگ های امروز دیگر خبری از پیاده نظام و امار بالای تلفات انسانی ، برای انها نیست . اما نفع چنین جنگی برای ما چیست ؟ و اگر این جنگ تنها منحصر به بمباران تاسیسات اتمی ما باشد چه ؟ و ایا در صورت چنین جنگ محدودی ، دوام این حکومت برای دها سال بعد تضمین شده نخواهد بود ؟
باور من اینست که حتی اگر جنگ برای سرنگونی این حکومت هم طراحی و اجرا شود ، این تنها یک معنی خواهد داشت و ان نشان دهنده بی عرضگی ما در راستای انچه میخواهیم، اما عرضه اجرایش را نداریم ، خواهد بود که مسلم بابت چنین ناتوانی باید تا سالها سرمایه این ملک را برای جبران هر گلوله شلیک شده در ان بپردازیم .
و این درداور است …..بسیار درداور
هما گفت:
+++
یک نکته
و ان اینکه کسانی که موافق جنگ هستند بیشتر در خارج از مرزها ساکنند و راستش من تا الان کسی رو در داخل ندیدم که طرفدار جنگ باشه
نمی خوام بحث مسخره هزکی خارج رفته پس خوبه یا بده رو مطرح کنم که ایران مال هرکسی است که اینجا بدنیا اومده و ازاده هرجا دوست داره زندگی کنه اما اینکه کسانی خارج از مرزها هستند و موافق حمله خارجی هستند بنظرم کمال بی انصافیست
هرچند تعدادشون هم زیاد نباشه
bahar گفت:
والا من خارج از کشور هستم و همه دوروبریهام من جمله خودم هم که اینجان مخالف جنگ هستند، نمیدونم شما آمارو از کجا آوردی؟!
هما گفت:
عزیز من
من کجا نوشتم هرکی خارجه موافق جنگه ؟؟؟؟؟
گفتم کسانی که موافقند بیشتر در خارج کشورند
بخدا اینا با هم فرق داره ببم جان
یک نفر گفت:
من تو ایرانم و با جنگی که برای تغییر حکومت به جمهوری باشه موافقم. چون راه دیگه ای وجود نداره
هما گفت:
به گزارش روزنامه دولتی ایران، محمود احمدی نژاد روز پنجشنبه در گردهمایی حامیان خود از نزدیک شدن به «لحظه برخورد نهایی» خبر داده است.
روزنامه رسمی دولت روز شنبه ۱۴ آبان (۵ نوامبر) به نقل از آقای احمدی نژاد آورده است: «غرب تمام قوای خود را بسیج کرده که بزند و کار [ایران] را تمام کند، مثل روز روشن است که ناتو برای حمله به ایران لهله میزند… …
——-
مث که هر دو طرف جنگ دلشون میخواد ؟؟؟؟؟
prince گفت:
«امریکا هم اینقدر احمق نیست جنگی رو شروع کنه که هدفش تنها یکسری تاسیسات مثلا اتمی ما باشه که اگر… خدا نیاورد … چنین کند ، با دست خود بقای این حکومت را برای سی ساله دیگر تضمین کرده است»
هما، هیات حاکمه امریکا به افکار عمومی امریکا، صندوق رای و تنی چند از نخبگان اقتصادی-سیاسی انجا پاسخگوست.
خیلی لطف بکنند، در اولویت بندی گزینه های متعدد، مساله حقوق ایرانیها و .. را تا حدی در نظر بگیرند.
اما دنیا تا ابد نمی تونه منتظر بمانه که شاید یه روزی ما حال کردیم و رفتیم در خیابان یا مثلا نوه اقای جنتی، دچار جهش فکری بشه و بر خلاف باباش روال سازگارانه تری رو با دول دیگر در پیش بگیره.
یک سال برای تحولات داخلی صبر کردند، یک سال هم روش که در مجموع، بخار قابل محاسبه ای از غالب مردم مشاهده نشد .
الان از اخرین حضور نیمه جدی قشر متوسط، بیش از 6 ماه میگذره.شرایط جنبش- با فرض موجودیت-رقت انگیز، رهبرانش در حصر، رسانه اش ناتوان از تامین بودجه، مخالفان سردر گم و متفرق همدیگر را گاز میگیرند…
دنیا به حرکتش ادامه میده.چرخ دنیا تا ابد برای ما منتظر نمی مونه تا به بلوغ مطلوب در زمان مطلوب خودمان با روش خودمان برسیم.دنیا بزرگتر از مرزهای ایران هست.
در نهایت، غرب تکلیف خودش را با رژیم ایزران درین دهه (از سیاستهای منتشر شده فلان مرکز راهبردی اروپایی، ان مقدارش که برای اطلاع عموم در ان ممالک منتشر شد)
روشن میکنه.
1.یا سازش با دولت و به … خر رفتن مردم ایران درین وسط
2.یا تغییر رژیم ایران ترجیهااز داخل
3.یا برخورد نظامی و رفتن به.. سگ رفتن مردم ناچار ایران.
حدس زدن این گزینه ها وا… نبوغ چندانی را نمی طلبید.
گزینه 2 که والمعطل.
گزینه 3 با توجه به اوضاع بد اقتصادی انور، حداقل از تریخ زمینی نا محتمل و در نتیجه تغییر رژیم هم به مقدار زیادی نا محتمل هست.
گزینه 1 هم که مثکه فعلا جور نشده.
نتیجه نهایی:
1.یک حمله بالصطلاح خودشان surgical به تاسیسات نظامی-هسته ای ایران
2. متعفبا دوره تحریمهای فلج کننده بر ضد ایران
3.قدرت گیری هرچه بیشتر عناصر رادیکال در ایران
4.سرکوب اخرین لایه های مخالفان توسط دولت سر مست از این عطیه الهی
5. در نهایت یا سر نوشت عراق (حالت خوبینانه) یا سرنوشت لیبی(حالت بدبینانه تر) یا حالت کره شمالی (واقع گرایانه تر) در انتظار ماست که بر ماست.
3.خاک کردن مخالفان داخل توسط ایران
ناشناس گفت:
از تریخ زمینی= از طریقِ زمینی
متعفبا= متعاقبا
هما گفت:
پرنس عزیز
اینایی که میگی تا حدودی درسته منتها من باور ندارم غرب جز زدن تاسیسات ما کار دیگری بخواد انجام بده این حرکت یک سود همه جانبه برای هردو طرف داره ….اول اینکه خیال غرب از تاسیسات مثلا اتمی ما راحت میشه
دوم این حکومت دستش باز خواهد بود که بقول تو پوست کله هر مخالفی رو بکنه و به حیات خودش برای سالهای سال ادامه بده
سوم ..جریان نفت که هردو طرف …هم ما و هم غرب …بهش نیاز دارند وقفه ای پیدا نمی کنه . همین هفته گذشته غرب جلوی تحریم بانک مرکزی ایران رو گرفت .تحریم بانک مرکزی چنان فلج ککنده بود که شاید در عرض کمتر از سه ماه تمام شیرازه مملکت رو بهم میریخت .منتها چون این تحریم باعث وقفه ای در فروش نفت ایران و بطبع قیمت جهانی اون داشت غرب چنین کاری نکرد
بازنده اصلی …هم مسلمه مردم خواهند بود .. و البته بنظر من حقشون هم هست
اما یک نکته …مردم ما موجودات بسیار غیرقابل پیش بینی هستند ، درسته جهل و خرافه در سلول های ما جاخوش کرده اما جنس این جهل با مثلا جهالت و خرافه مردم افغانستان فرق داره .. مردم ما این قایلیت رو دارند که از یک مسله ساده چنان جوی رو بگیرند که کاسه و کوزه ی هر حکامی رو چپه کنند . پس بنظر من ایران هیچوقت کره شمالی نخواهد شد
درسته الان می بینیم هربلایی حکام دارند سر ما میاورند و از کسی صدایی بلند نمیشه .. درسته حکومت تلاش داره مردم رو هرلحظه گرفتار و گرفتار تر بکنه اما من باورم اینست یک روز صبح ، یک اتفاق مثل برق تمام کشور را فراخواهد گرفت و سیلی رو بوجود خواهد اورد که هیچ کسی توان ایستادگی مقابلش رو نداره ….
این تنها دلیلی است که من باور دارم ایران هرگز کره شمالی و امثالهم نخواهد شد
کورش گفت:
جنگ نه
تصور اینکه کشور دچار جنگ بشود برای کسانیکه یک بار این جنگ را دیده و لمس کرده اند -حتی اگرکسی از اعضای خانوده شان هم کشته نشده باشد- وحشتناک است.
تحریم هدفمند به ویژه برای مقامات رژیم ، برای تضعیف حکومت ونهایتا سرنگونی آن توسط خود مردم ، برای جلوگیری از جنگ .تاکید میکنم برای جلوگیری از جنگ ضروریست .حتی اگر مردم مدتی سختی و مرارت بکشند .
چاره دیگری به نظر نمیرسد .
. گفت:
.
سیامک گفت:
درسال پیش و در دوران تظاهرات اعتراضی در کامنتی برای دوستی که از احتمال بروز خشونت توسط حکومت بر علیه تظاهر کنندگان نگران بود نوشتم::» دوست عزیزم من ضمن تشکر از شما باید بگویم من نیز با سخن شما هم عقیده ام ولی…این را نوشتم تا ترس مردم بریزد! و نیز به مرگ بگیریم تا به تب راضی شویم و تصور نکنیم که حالا با دو تا کشته در روز 25 بهمن خیلی خین و خین ریزی کردیم! و اگر یکروز حکومت 10 نفر را کشت مردم فوری مردم بترسند و بخاطر پرهیز از خشونت تسلیم شوند!(از مردم لیبی یاد بگیریم) شما متوجه باش که ما با مشتی دیوانه طرف هستیم! که شاید بدشان نیاید یک کشتاری از مردم بکنند. همان گونه که آقای عزت الله سحابی گفت ما با آدم هایی طرف هستیم که از کشتن یک میلیون نفر هم ابایی ندارند! برخی آنها حتی از قذافی هم دیوانه تر هستند! چون قذافی هر چه هست ادعای نیابت امام زمانی و پیامبری ندارد. از طرف دیگر این امری مسلم است که در صورت سرکوب مردم ایران خطر حمله به ایران صد در صد است و در اینصورت دامنه کشتاری که من و شما از آن وحشت داریم صد ها برابر بیشتر از چیزی است که فکر می کنیم. لازم به یاد آوری نیست که در جریان حمله به عراق فقط 500 هزار کودک عراقی جان خود را از دست دادند. حال اگر قرار باشد بین یک سقوط خونین حکومت و خطر جنگ یکی را انتخاب کند کدام راه بصرفه خواهد بود» و ترسم از همین روز بود! ملتی که بی تفاوتی پیشه سازد و هر کسی با بهانه ای مثل بما چه؟ ما ترک هستیم و این دعوای فارس هاست! می زنند می کشن!شهرستان ما کوچیکه!بابا ول کن سیاستو! سیاست پدر و مادر نداره! از حضور در صحنه اجتماعی سرباز زند, بعدا باید بهایی 1000 برابر پردازد! ما خامنه ای را ادب نکردیم و حالا گردش روزگار باید او را ادب کند! حالا باید جامعه جهانی با بمب و موشک او را ادب کند!(هر که را ام و اب ادب نکندی – گردش روزگار او را ادب کندی). وقتی ما مانند مردم عراق مثل موشی هراسان در زیر بمباران اینور و آنوربدویم آنگاه عقل ما سر جایش خواهد آمد و حساب کار دستمان خواهد رسید که نه بابا «باتون خوردن در تظاهرات» , از بمباران و مو شک های کروز و کشته شدن و معلول شدن و خیلی بهتر بود! بعد از این اگه تظاهراتی شد مطمئنا همه با «کله» خواهند دوید! حاضر نبودیم یک هفته اعتصاب کنیم حالا با نابودی کارخانه ها قطع برق و آب گاز و تلفن و بنزین و….باید بیکاری های چند ساله را تحمل کنیم! بعد از این اگر دعوت به اعتصاب شد, با جان و دل در آن شرکت خواهیم کرد! وقتی شهرستان ها هم طعم تلخ جنگ را شنیدند, آنگاه یادمان خواهد بود که ایران فقط تهران نیست و شهرستانی ها هم باید در جنبش اعتراضی شرکت کنند! ما مانند بیماری بودیم که از ترس نیش سوزن ,آمپول خود را به موقع نزد و حالا باید بهای عفونت خود را باید با قطع دست و پا بدهد! ما فراموش کردیم که بهایی که مردم ایران خرده خرده می پردازند از یک جنگ تمام عیار بیشتر خواهد بود. یاد خواهیم گرفت دنیا جایی برای بی تفاوتی نیست! شما به سیاست کار ندارید ولی سیاست به شما کار خواهد داشت! و خواهید دانست که آن همه سینه دردیدن ها برای اصلاحات, برای پرهیز از چنین روز شومی بود.( سرچشمه شاید گرفتن به بیل – چو پر شد نشاید گذشتن به پیل!) و حالا کاری از دست ما بر نمی آید! تاریخ بی رحمانه تصمیم خود را گرفته است و خشک و تر را با هم خواهد سوزاند.پس نوش باد!تاریخ جایی برای بی تفاوتی نیست!
prince گفت:
1.پارسال بود که من و ویدا، هی ویز ویز کردیم که سایه داموکلس جنگ، موقتی محو شده.
که دست نگه داشتند که ببینا ایا درین مردم اراده باز کردن این گره با دست و بجای دندان، هست یا نه…
پارسال به ما کنایه زندند که شور انقلابی حسینی داریم، که این ملت حالا حالا ها کار داره و به زعم برخی چند دهه و به زعم اقای حجاریان (؟) دو قرن! زمان میخواد تا اش مدرنیته و مدنیت و دموکراسی در ذهن ایرانیان جا بیافته…
گفتند که هول هولی هستیم، که شور حسینی داریم، که به قول بهنود، همبستر عفریته انقلاب و خشونت هستیم.
گفتیم که انقلاب کلاسیک، پیش کشتون. اگه راه و چاه اینه و خواسته شما هم فلان، راهی دیگه ندارید، حالا چه با مدا مخملی چه با مدل رومانیایی چه به مدل کلاسیک فرانسوی…
همین ویدا چند بار گفت که خورشید جنگ بهر طلوع فردا، غروب کرده.ملت بجنبید…
2.همین عراق. نیم میلیون تلفات اطفال در جنگ دوم خلیج؟
خدا بیامرز، قبلش که اینا 4 میلیون (تخمینی) تلفات اطفالشون در ان 10 سال تحریم بعد از جنگ اول خلیج بود که.اگه قرار بود 10 سال دیگه هم صدام و بچه هاش و ان طرف هم ان توله قذافی، سیف الاسلام و .. ول بگردند که خسارت وارده از چند صد هزار کشته و 3 تریلیون دلار بدهی بیشتر میشد که…
ویدا گفت:
پرنس جان….
به ملت ایران می گی چرا همه کشورها تو دنیا پیشرفت کردن ولی ایران پیشرفت نکرد؟… می گن آمریکا نذاشت ما پیشرفت کنیم… بهشون می گی…حواست باشه! آمریکا بازم داره می یاد… داری برنامه ریزی می کنی سرت رو نداز پایین برای خودت تک نفره شطرنج بازی کنی… ببین اگه این حرکت رو بکنی آمریکا چه حرکتی می کنه… اونوقت برمی گردن بهت می گن.. آمریکا هیچ غلطی نمی تونه بکنه!…
خلاصه من نفهمیدم آمریکا می تونه یه غلطی بکنه یا نه!.. هر وقت روشنفکرها و سیاستندارهامون به یک نقطه رسیدن و باور کردن که آمریکا بالاخره کاره ای هست و یا نه و بر اساس اون بازی رو پیش بردن … شاید به جای برسیم!… الان اینطوری بازی رو واگذار داریم می کنیم… لابد چند نسل بعد از ما می شینن می گن… اگه اسراییل حمله نکرده بود ما اگه فلان جنگ تحمیل نشده بود ما الان ال بودیم بل بودیم!… ولی هیچ کس نمی گه اگه ما فلان اشتباه ها رو نکرده بودیم… اگه یک کم به غیر از منافع امروزمون به منافع چند روز آینده امون هم فکر کرده بودیم حال و روزمون این نبود… آمریکا از الان داره برای 100 سال آینده اش برنامه ریزی می کنه که چطوری حریف رو از راه به در کنه… ما هنوز تو بهینه سازی «لوکال» ( محلی؟) گیر کردیم! اونهم به این شکل که هنوز نمی دونیم به فکر منافع شخصی امروز باشیم یا منافع گروهی امروز!.. یعنی یه غاز هم از ما بهتر فکر می کنه…
قبلاها همیشه فکر می کردم.. آمریکا روشنفکرها و سیاستمدارهای سوپر نابغه رو در اختیار داره به خاطر این هست که تونسته ما رو بپیچونه… ولی بعد از 10 سال زندگی اینجا به این نتیجه رسیدم که آمریکا اصلا افراد سوپر نابعه رو تو سیاستمدارهاش در اختیار نداره… بلکه این ما هستیم که سوپر احمق هستیم… سیاستمدارها و روشنفکرهای اینها افرادی بسیار معمولی هستن!
آرش گفت:
آمريكا يك تفاوت اساسي تقريبا با بقيه دنيا و عمدتا كشورهاي كمتر توسعه يافته و رو به توسعه داره, و اون هم اينه كه در امريكا سياستمداران دنباله رو روشنفكرين و دانشمندان هستند – منظورم از دانشمند بيشتر استراتژيستها و فيوچرلوژيستها است- اما در جاهاي ديگه دنيا دقيقا بر عكس عمل ميشه.
سیامک گفت:
کاملا با شما موافقم.ملتی که بی تفاوتی پیشه سازد و هر کسی با بهانه ای مثل بما چه؟ ما ترک هستیم و این دعوای فارس هاست! می زنند می کشن!شهرستان ما کوچیکه!بابا ول کن سیاستو! سیاست پدر و مادر نداره! از حضور در صحنه اجتماعی سرباز زند, بعدا باید بهایی 1000 برابر پردازد! ما خامنه ای را ادب نکردیم و حالا گردش روزگار باید او را ادب کند! حالا باید جامعه جهانی با بمب و موشک او را ادب کند!(هر که را ام و اب ادب نکندی – گردش روزگار او را ادب کندی). وقتی ما مانند مردم عراق مثل موشی هراسان در زیر بمباران اینور و آنوربدویم آنگاه عقل ما سر جایش خواهد آمد و حساب کار دستمان خواهد رسید که نه بابا “باتون خوردن در تظاهرات” , از بمباران و مو شک های کروز و کشته شدن و معلول شدن و خیلی بهتر بود! بعد از این اگه تظاهراتی شد مطمئنا همه با “کله” خواهند دوید! حاضر نبودیم یک هفته اعتصاب کنیم حالا با نابودی کارخانه ها قطع برق و آب گاز و تلفن و بنزین و….باید بیکاری های چند ساله را تحمل کنیم! بعد از این اگر دعوت به اعتصاب شد, با جان و دل در آن شرکت خواهیم کرد! وقتی شهرستان ها هم طعم تلخ جنگ را شنیدند, آنگاه یادمان خواهد بود که ایران فقط تهران نیست و شهرستانی ها هم باید در جنبش اعتراضی شرکت کنند! ما مانند بیماری بودیم که از ترس نیش سوزن ,آمپول خود را به موقع نزد و حالا باید بهای عفونت خود را باید با قطع دست و پا بدهد! ما فراموش کردیم که بهایی که مردم ایران خرده خرده می پردازند از یک جنگ تمام عیار بیشتر خواهد بود. یاد خواهیم گرفت دنیا جایی برای بی تفاوتی نیست! شما به سیاست کار ندارید ولی سیاست به شما کار خواهد داشت! و خواهید دانست که آن همه سینه دردیدن ها برای اصلاحات, برای پرهیز از چنین روز شومی بود.( سرچشمه شاید گرفتن به بیل – چو پر شد نشاید گذشتن به پیل!) و حالا کاری از دست ما بر نمی آید! تاریخ بی رحمانه تصمیم خود را گرفته است و خشک و تر را با هم خواهد سوزاند.پس نوش باد!تاریخ جایی برای بی تفاوتی نیست!
خرزهره گفت:
با جنگ مخالفم چون حمله آمریکا برای نابودی ایران است.
درس تاریخی:
۱- رضا شاه با مشارکت آمریکایی ها برداشته شد.
۲- مصدق بوسیله آمریکایی ها ساقط شد.
۳- محمد رضا شاه با دخالت آمریکا ساقط شد.
۴- آمریکا با جمهوری اسلامی مخالفه.
نتیجه:
فرقی نمی کنه چه سیستمی در ایران برقراره. منافع دراز مدت ایران و آمریکا در یک جهت قرار نمی گیره.
دلیل:
به نظر من ایران بیش از هز کشور دیگری در این منطقه پتانسیل تبدیل شدن به یک ابر قدرت منطقه ای رو داره به لحاظ نیروی انسانی ثروت ملی و ادعای تاریخی.
آرش گفت:
+++
prince گفت:
@خرزهره& ارش:
«به نظر من ایران بیش از هز کشور دیگری در این منطقه پتانسیل تبدیل شدن به یک ابر قدرت منطقه ای رو داره…»
صرف این قضیه، لزوما تناقضی با منافع فلان و بهمان، نداره.
مختصات و مقتضای زمان و محیط و تفسیر داخلی سیستم از این داده ها، هست که اهداف استراتژیک رو اولویت بندی میکنه.
حال ممکنه ، این اهداف در دوره ای کاملا متضاد و در دوره ای کاملا همجهت باشند.دول قسم خواهرخواندگی یا دشمنی ابدی نسبت به هم نخورده اند.
دولت x و y ،بر حسب اقتضای منافعشون عمل میکنند و نه لزوما در حهت له کردن ما.
هنر سیاستورزی این هست که بتونه منافع مشترک و استراتژیهای یکسان، را تعریف و همکاری موازی دول و نه لزوما برخورد شاخ به شاخ رو ، مقبول بنمایاند.
مثلا;
من شخصا موافق نیستم که فرض را بگذاریم بر اینکه وجود شاه قبلی،از دوره ای به بعد، حتما بر سر راه منافع غرب بود.
فقط اینکه تا حدی مردمش با دولتش مشکل داشتند و غرب هم بر موج سوار شد،
برداشت (من) از دیتا و تفاسیر مربوط به ان زمان اینه که انتخاب اول غرب ، کناره گیری محمد رضا و اقمارش از قدرت و جایگزینی عناصر طیف ملی تر مثل بختیار بود.
در وهله بعدی، با گُر گرفتن هیزم انقلاب، همکاری و سرمایه گزاری روی مذهبیون در دستور قرار گرفت که انهم توسط یه مشث بچه دانشجوی امپریالیست خوار در 13 ابان ریده شد و پیر جماران هم که سعی کرد ازین موج سواری بگیرد، یادش به انقلاب دوم افتاد و پیام داد که انجا را نگه دارید که خوب جایی هست.جنگ ایران و عراق، به مثل ترمزی برای روحیه انقلابی زده عوام ایران مطرح شد که پتانسیل صدور انقلاب صرف جنگ با عراق بشه و عرق و گرمی تب انقلاب هم کم کم خشک بشه و البت که جنگ هم برای اقا از نعم بود و می تواند باشد.
اگر اون افسرهای ارتش-باند کتیبه و ..- بیلمز بازی در نمی اوردند، جمهوری اسلامی و غرب به وصال شیرینی ما بین اق داماد(مک فارلین) و عروس خانم (هاشمی) میرسندن که قضیه رو شد و شد انچه که هست…
غرض اینکه،
غرب در نهایت به لطایف الحیلی، قادر به سازگاری و باز تعریف و تامین منافعش هست.
اینطور نیست که کامیابی دول دیگر ، الا و بلا در خوردن ما باشه یا برعکس، روابط عاشقانه و «فقط برای تو» باشه .
مثلا;
به المان و ژاپن بعد از جنگ ww2 نگاه کنید.
در حال حاضر المان قدرت اقتصادی غالب اروپا و نتیجتا دیر یا زود، از لحاظ قدرت سیاسی ،اگر نگوییم قدرت اول منطقه، حداقل همتراز فرانسه و انگلستان قرار خواه گرفت.
همین الان هم امریکا ترجیح میدادکه ژاپن تقش پررنگ تری در خاور دور داشته باشه که چین اینقدر فرصت مانور نداشته باشه.
هم ژاپن هم المان، الان ابر قدرت منطقه ای هستند و امریکا هم بجای اینکه سر راه این قضیه باایسته، سعی در سوار شدن و بهره گیری ازین پتانسیل حرکت رو به توسعه ملل مذکور رو داره…
prince گفت:
«منافع دراز مدت ایران و آمریکا در یک جهت قرار نمی گیره.»
چرا ؟ چرا باید لزوما در خلاف جهت هم باشه؟
ایران اولین ابر قدرت منطقه ای نیست، امریکا هم بجای لجبازی و هدر دادن انرژی رو به نقصان فعلی اش، می تونه ازین موج کمک بگیره، ایا اینطور نیست؟
چرا ما همیشه عین عشاق برداشتهای 0 و 100% ، همه خوب خوب یا بد بد، فلانی فرشته نجاته یا دیو جهانخوار هست رو می پسندیم؟
خرزهره گفت:
با شما موافقم که میشه با آمریکا منافع (کوتاه مدت) مشترک تعریف کرد. مخالفم که میشه استراتژی (درازمدت) یکسان تعریف کرد چون منافع درازمدت ما با هم در تضاد است.
با شما مخالفم که آمریکا به دنبال طیف ملی مثل بختیار بود.
دلیل:
۱- به طور کلی در دهه ۷۰ آمریکا اعتقاد داشت دولتهای ملی در جهان سوم به دامن کمونیسم می افتند.
۲- بر خلاف تمام ادعاهای آمریکا؛ یک دولت دموکراتیک ملی در ایران کابوس آمریکاست.
آرش گفت:
@ Prince
نه ژاپن و نه آلمان ؛ هیچ یک ابر قدرت منطقه ای نیستند ؛ هیچ ابر قدرتی اجازه نمیده یک کشور دیگه درون خاکش پایگاه نظامی داشته باشه ؛ اما امریکا هم در ژاپن و هم در آلمان پایگاه نظامی داره ؛ این دو کشور قدرت اقتصادی هستند ؛ اما قدرت نظامی ندارند و به همین دلیل در معادلات غیر اقتصادی دنیا نقشی ندارند.
منافع بلند مدت مشترک نیاز به فاکتورهای خیلی زیادی از جمله فاکتورهای قومی و نژادی ؛ فرهنگی و اجتماعی و… داره برای مثال آمریکا ؛ کانادا؛ استرالیا و انگلستان می توانند برای مدتهای مدیدی منافع مشترک و دوستی دراز مدت داشته باشند.
prince گفت:
«هیچ ابر قدرتی اجازه نمیده یک کشور دیگه درون خاکش پایگاه نظامی داشته باشه…»
مگر اینکه متحدین به هم، این اجازه را بدهند که داده اند.
آرش گفت:
آمریکا اینهمه متحد داره ؛ کدومشون تو خاک آمریکا پایگاه دارن؟
شهربانو گفت:
لطفا به من بگین که در این مدت که امریکا اینهمه کار میکرد.رضا شاه میبرد ،مصدق میبرد ، ایران کجا بود؟ منتظر بود که براش حلوا تقصیم کنند؟ کسی که به خود جفا کند به دیگری چه ها کند.
پدرم که ناسیونالیست سر سختی بود و هست و مرتب دم از مصدق میزد .مرتب به حزب توده لعن میکرد . میگفت که حزب توده به مصدق خیانت کرد .
سالها طول کشید که بپرسم چرا.
گناه حزب توده این بود که به عنوان تنها حزب ارگانیزه شده در جریان کودتا با جبهه ملی که تشکیلات درست نداشت ،همراهی نکرد .همه این گروه ها شاید جمعا 7000تا 8000 میشدند . بقیه ملتی که تمام مدت از مصدق دم میزنند ،کجا قایم شده بود که امریکا به یک هزینه بسیار کم و با 2 تا 3 هزار نفر توانست حکومت را عوض کندو به قول شما خورد و برد. چه تفاوتی بین ملت المان و ایران وجود دارد که امریکا با تمام جنایتی که ملت المان در جنگ جهانی اول کرد بعد از 60 سال ولش کرد و تازه با چه سازندگی .
چطور ملت المان توان ان را داشت در همان زمان که در اشغال امریکا بود کمر راست کند و ما نتوانستیم.
زیرا که ما پیرو فلسفه (ای بابا به من چه ،ولش کن ) بودیم . این عین خیانت است .
پول نفت نوش جان ملتی که به خود خیانت نمیکندکه بعد تقصیر چشمان دختر همسایه ،یا پوست سفت کودک 14 ساله بگذارد. این دو روی یک سکه است.
سرتونین گفت:
آفرین خوب نوشتی..
به نظر بیشتر مردم این تهدیدات تنها برای افزایش حلقه ی فشار ر جمهوری اسلامی و باجخواهی های بیشتر هست،اما به نظر من اتفاقات پیش آمده و پیش رو پیش آگهی خوبی ندارد امیدوارم اشتباه فکر کنم..
در جنگ هیچگاه نقل و نبات پخش نمی کنند و در صورت حمله ی نظامی متاسفانه تاسیسات هسته ای که میلیاردها دلار از سرمایه های من و شما هزینه ی آن شده توسط کشورهای بیگانه بر باد خواهد رفت!و در پاسخ به این اقدام جمهوری اسلامی که تنها به بقای خود می اندیشد مطمئنا با چند موشک پرانی بی هدف درسی تاریخی به دشمنان خواهد داد و بعد از چندی با وساطت کشورهای همسایه قضیه به خوبی و خوشی پایان می یابد!
آمریکا و همپیمانانش حرامزادگانی چون روسها هستند حقوق من و تو بهانه ای بیش نیست!در صورت حمله ایران مورد تهاجم قرار می گیرد نه جمهوری اسلامی و چقدر ما شوربختیم اگر کشورهای بیگانه با تجاوز به میهنمان موجبات آسایش ما را فراهم کنند..که در این صورت با توجه به شرایط کنونی کشور و نبود احزاب مورد حمایت از سوی مردم چیزی جز تجزیه ایران زمین و آشوب در پی نخواهد داشت…
خرزهره گفت:
به نظرم تجزیه هم یه طرح انگلیسی آمریکایی است.
دلیل:
۱- تمرکز تجزیه طلب ها در لندن و تورنتو است
۲- بی بی سی بارها با این افراد مصاحبه ترتیب داده. افرادی مثل عبدالله مهتذی. کسانی که در برنامه پرگار به صراحت اعلام میکنند ما اعتقاد داریم فاز نظامی فعلا کارساز نیست ولی نفی نمی کنیم. من نمی دونم این اگر تروریسم نیست چیه؟
آرش گفت:
سر شاخ شدن ایران و غرب قدمتی به بلندای تاریخ داره ؛ از زمان باستان ؛ ایران و یونان( به عنوان مظهر و سمبل تمدن غرب) با هم در نبرد بودند تا به امروز که در گیریها به اوج خود رسیده.
من هر وقت به کشورهای جنوب شرق آسیا مثل مالزی و سنگاپور و یا کشورهای حاشیه خلیج تا ابد فارس می رم به این فکر می کنم که چه دلیلی داره که غربیها تکنولوژی و امکانات رو بی کم و کسر به این کشورها گسیل می کنند ؛ اما هیچگاه در برابر ایران تن به همچین کاری نمی دهند ؛ حتی در زمان محمد رضا پهلوی هم با اینکه کارخانه جات متعددی رو در ایران تاسیس کردند اما تکنولوژی رو منتقل نکردند؛ هر بار هم پس از کلی بالا و پایین کردن به همین نتیجه ای میرسم که خرزهره رسید : ایران با بقیه تفاوت عمده داره ؛ ایران تنها کشوری است در منطقه(البته ترکیه هم تا حدودی همین شرایط رو داره اما چند فاکتور رو نداره) که می تونه در عرض 10 سال به قدرت منطقه ای و حتی فرا منطقه ای تبدیل بشه.
اما در خصوص حمله به ایران ؛ آنچه که مسلم است اینه که غربیها به خودی خود برنامه ای نظامی رو در برابر ایران تدارک ندیده اند ؛ و صدای اصلی از تل آویو بلند میشه ؛ اسراییل می دونه که در هر صورت پس از حمله به ایران فرانسه و بریتانیا و ایالات متحده رو پشت سر خودش داره و حتی ممکنه که اونها رو در مقابل عمل انجام شده قرار بده ؛ یعنی حمله بدون اطلاع و هماهنگی. اما قطعا اسراییل توان درگیری بلند مدت و مستقیم رو با ایران نداره ؛ و این حملات تنها به تاسیسات هسته ای و چند مرکز نظامی خواهد بود ؛ در عمل من شخصا خیلی محتمل نمی بینم که حتی پس از این عمل ایران بصورت مستقیم چند موشک رو به اسراییل پرتاب کنه ؛ بلکه بیشتر از طریق حزب الله و حماس(با باز شدن مرز مصر سیل تسلیحات ایرانی به غزه سرازیر شده) وارد عمل خواهد شد و با مظلوم نمایی به گرفتن امتیاز از حامیان اسراییل و اروپاییها خواهد پرداخت؛ و فکر می کنم این حمله فرصت طلایی برای جمهوری اسلامی است؛ از یک طرف از شر برنامه هسته ای پر درد سر و پر هزینه اش خلاص میشه ؛ بدون اینکه کوتاه اومده باشه ؛ و در ثانی در داخل میان نیروهای انقلابی اتحاد برقرار خواهد شد(در حال حاضر شکاف وجود داره) و همچنین سرکوب مخالفین شدت خواهد گرفت.
یک نکته هم باید اضافه کنم و اون اینه که به لحاظ استراتژیک ایرانی که از شمال با روسیه ؛ از غرب با ترکیه ؛ از جنوب خلیج فارس , واز شرق با هند و پاکستان نزدیکی داره ؛ باید ؛ تاکید می کنم که باید بمب اتمی داشته باشه و گرنه این مملکت به باد فنا خواهد رفت.
خرزهره گفت:
با شما تا حدود زیادی موافقم.
همیشه هم متعجبم از کسانی که فکر می کنند با این لوس یازیهای دموکراتیک می شه ایران رو تبدیل کرد به سوئد یا دانمارک.
prince گفت:
1.»سر شاخ شدن ایران و غرب قدمتی به بلندای تاریخ داره…»
این رو یکی دو سال پیش یه تحلیلگر محافظه کار جنگ طلب خیلی قشنگ بیان کرده بود،
در شرق ، از زمان ترووا! تا کنون اتشی برافروخته است که سودای رقابت با غرب-دولت شهرهای یونان تا متروپولیسهای فعلی-رو داره.
زمان اسطوره ها ، حامل ان اتش، اهل ترووا و بعد از ان ، ایرانیان و بعد اعراب و.. بودند…
2.تاکید می کنم که باید بمب اتمی داشته باشه و گرنه این مملکت به باد فنا خواهد رفت.
]چه ربطی داشت؟ مگه بازدارندگی استراتژیک فقط در بطن اتم خلاصه میشه و بس؟!!!
سیامک گفت:
نویسنده این کامنت می خواهد ناخودآگاه جنگ بین خامنه ای و غرب را جنگ بین تمدن شرق و غرب فرض کند! مغلطه سازی تاریخی! دانه فلفل سیاه است و خال مه رویان سیاه ! اما این کجا و آن کجا!
prince گفت:
1.»سر شاخ شدن ایران و غرب قدمتی به بلندای تاریخ داره…»
این رو یکی دو سال پیش یه تحلیلگر محافظه کار جنگ طلب خیلی قشنگ بیان کرده بود،
در شرق ، از زمان ترووا! تا کنون اتشی برافروخته است که سودای رقابت با غرب-دولت شهرهای یونان تا متروپولیسهای فعلی-رو داره.
زمان اسطوره ها ، حامل ان اتش، اهل ترووا و بعد از ان ، ایرانیان و بعد اعراب و.. بودند…
2.»تاکید می کنم که باید بمب اتمی داشته باشه و گرنه این مملکت به باد فنا خواهد رفت.»
]چه ربطی داشت؟ مگه بازدارندگی استراتژیک فقط در بطن اتم خلاصه میشه و بس؟!!!
آرش گفت:
با موقعیت ژئوپلتیک ایران متاسفانه بله.
کاظمی گفت:
++++
ویدا گفت:
متاسفانه بوی جنگ بد جوری می یاد…. جنگ به دست اسراییل بهترین گزینه برای آمریکاست!… چون آمریکا الان بین عربها و اسراییل مونده…. از طرفی نمی خواد اسراییل خیلی قدرتمند بشه… و از طرفی نمی خواد اروپا کشورهای عربی رو به دست بگیره …. خوب جنگ اسراییل با پشتیبانی غیرنظامی آمریکا بهترین راه حل هست…چون 1- باعث جلب رضایت کشورهای عربی می شه که به خون ایران تشنه هستند 2- جنگ اسراییل با ایران باعث تضعیف نسبی اسراییل تو دنیا می شه 3- حواس مردم از مشکل اسراییل و فلسطین پرت می شه و برای انتخابات بعدی مشکلی در این مورد پیش نمی یاد 4- با جنگ مستقیم نکردن هم رضایت مخالفین جنگ رو بدست می آره هم رضایت طرفداران مبارزه با ایران رو 5- رضایت یهودیان آمریکا رو جلب می کنه 6- اقتصاد آمریکا رو با یک جنگ تو دنیا بهتر می کنه… یعنی جنگ ایران جنگ ایران برنده شدن دموکراتها رو تضمین می کنه!!!
و اما منافع بلند مدت…. خوب آمریکا در وضعیت 30-40 سال پیش نیست که هیچ رقیبی تو دنیا نداشت… الان چین و هند برای آمریکا ترسناک هستند… باید یکطوری سنگ جلو پای اونها بندازه و همچنین کشورهای که در آینده در اختیار این کشورها در می یان رو از چنگ اونها در بیاره… خوب ایران کشور خوبی هست برای سنگ جلو پای این کشورها انداختن… باید ایران رو قدرتمند کنه… دقیقا همونطور که کره جنوبی رو برای تو پوز ژاپن و چین زدن و کند کردن روند رشد این کشورها حمایت کرد و یک نوچه بین زردها درست کرد… ایران استعدا قدرتمند شدن خوبی داره … یعنی اینطوری بگم… الان تو بهره از زمان هستیم که آمریکا می دونه داره قدرت رو یواش یواش ( توی 40-50 سال شاید یک کم بیشتر) از دست می ده و اگه همینطوری ادامه بده بازنده هست… ولی یک گزینه دیگه داره… اینکه تعداد رقیتها زیاد بشه و آمریکا و چین تو یک حد بمونه و یا حتی همچنان بالا بمونه.. و اونهم راه حلش اینه که تعداد کشورهای قدرتمند بیشتر بشه…. ایران و عربها گزینه خوبی هستند… چون هم نیروی متخصص کافی دارن هم منابع طبیعی…. و تا یک مدتی نیروی کار ارزون قیمت رو براشون فراهم می کنن و در ضمن اینکه اروپا الان رو عربها و ایران بدجوری دندون تیز کرده… اگه اسراییل الان حمله نکنه آمریکا عربها و ایران رو به اروپا یا چین باخته!
ولی آمریکا برای رسیدن به اهداف دراز مدت نیاز به یکسری نیروی جایگزین داره… اینکه بعد از جنگ واقعا آمریکا بتونه هدفش و قدرتمند کردن ایران رو دنبال کنه سخت هست اش!!!… شاید الان فقط برای اهداف کوتاه مدت یک جنگ را بندازه…. انتخابات رو ببره و دست اروپا رو از کشورهای عربی کوتاه کنه…
ولی متاسفانه بد جنبدیم… پارسال پیارسال هر وقت از جنبش سبز حمایت می کردم… مردم می گفتن مردم رو نفرست جلو گلوله… ولی هزینه جنگ وحشتناک هست…. هر چقدر گلوم رو پاره کردم بابا تا حکومت آمریکا به دست جمهوری خواهها نیفتاده باید بجنبیم… ملت می خندیدن… به جمهوری خواهها هم نکشیده…. ولی واقعا امیدوارم کار به جنگ نکشه… چون اگه جنگ بشه… اسراییل و اروپا و آمریکا به این راحتی ها دست از سر ایران بر نمی دارن… و چون روشنفکرها و سیاستمدارهای درست و حسابی نداریم سالها وضع کشور آشفته می شه….
ragbarha گفت:
چقد من با این پستت احساس نزدیک دارم اتفاقا مدتی پیش درباره اش نوشته ام http://ragbarha.blogfa.com/post-447.aspx. خود مطلب هم اینه فکر کنم مناسب بحثون بااشه :
این روزا تو مکالمات روزمره می شنوم که ۲طایفه نادان و کله خر نشستن تو مملکت و دلشون می خواد که ایران درگیر یه جنگ بشه .
یه طایفه ، بخشی از طرفدارای حکومت اند که مثلا می شینن و با خودشون فکر می کنن که آخ اگه این اسرائیل حرومزاده چار تا موشک بندازه این ور ، با چل تا موشک جوابش رو میدیم و اصلا ، می زنیم نیست و نابودش می کنیم بره برای ابد . و انتقام این 32ساله انتفاضه و فلسطینیها و این ها رو ازشون می گیریم ، فلان فلان شده های بی وجود رو .
یه طایفه ، بخشی از مخالفای حکومت اند که مثلا می شینن و با خودشون فکر می کنن که آخ اگه این اسرائیل و پشت بندش آمریکا بیان و حمله کنن ،خلاص می شیم کلا . دیگه راحت میشیم و دیگه هرجور بخوایم زندگی می کنیم و همه چی بهتر میشه و دیگه هیشکی نیست که به ما بگه نکن و بکن و از این جور دری وری ها .
درست 30سال قبل ، که تو گرما و خنکای آخر تابستون ، این مرتیکه صدام حسین هم که به ما حمله کرد ، با خودش فکر کرده بود که خیلی برق آسا وارد می شه و چندتا استان نفت خیز و زرخیز رو تیول خودش می کنه و دولت ایران سقوط می کنه و …. خب چی شد ؟ اون برق آسایی زپرتیش تبدیل شد به طولانی ترین جنگ تاریخ معاصر ( بعد از جنگ ویتنام) .
زیرساختهای کشور از بین رفت . اقتصاد ما ذلیل شد . امکاناتی که می شد صرف آبادانی مملکت بشه ،خرج توپ و تانک و موشک می شد . خیلی از صنایع مادر ، دچار سکته شدند . تا سالها نتونستیم پیشرفت کنیم و عقب افتاده تر شدیم . به روایتی هزار میلیارد دلار خسارت مادی خوردیم یعنی به اندازه سالهای سال فروش نفتمون .
این تازه بُعد اقتصادیشه که همیشه گفتن خسارت به مال بخوره به جون نخوره . صدها هزار جوون از بهترین و پاکترین جوونای این مرز و بوم کشته شدند . صدها هزار نفر از کارآمدترین این ملت ، مجروح و تا آخر عمر معلول شدند . ده ها هزار نفر اسیر و مفقود الاثر شدند . کسای زیادی شیمیایی شدند که هنوزم که هنوزه تو گوشه کنار می شنویم که فلانی دیروز شهید شد ( بعد از 20سال زجر کشیدن ) . خیلی ها موجی و نیمه روانی شدن .
کلی مشکلات روحی و روانی تو بچه های اون موقع به وجود اومد . خیلی هاشون بی پدر شدند ، بی برادر شدند . خیلی خانواده ها بی سرپرست موندند . زنهای جوون بیوه شدند و مادرها بی پسر .من آدم گنده زن و بچه دار ،هنوزم که هنوزه وقتی جایی آژیر قرمز رو (تو فیلمی تو سریالی )می شنوم ، گوشه ای از وجودم به خودش می لرزه ، تازه من اون موقع جزء شجاعهای بچه های همسایه و و فامیل بودم !
به طایفه اول بگم آخه الاغ ! فکر کردی اون دوتا موشک میزنه و تو بیست تا و آب هم از آب تکون نمی خوره ؟ دوست داری دوباره کلی معلول و مجروح و کشته و بی پدر و بی شوهر دور و برت رو پر کنن ؟ دوست داری دوباره از این چیزی هم که هستیم بریم پایین تر؟ دوست داری تا کجا امکانات این مملکت نابود بشه ؟
و تویی که مثل طایفه دوم فکر می کنی ! بیشتر تو این خیالی که به ما که آسیبی نمی رسه . ما تو خونمون نشستیم و خال هم به پامون نمی افته . فقط حکومت عوض میشه . به همین سادگی . واقعا این گروه از گروه اول ابله ترند . عین این که به یکی بگن باید بپری تو آب ولی خیس نمیشی !! اولا که این جوری نیست . بعدش هم فرض کنیم تو و خانواده و کس و کارت ، شانسی جسته باشین اون موقع . بعدش چی؟ یه نگاهی به دور و برت بنداز . همسایه هات رو ببین . ببین تو عراق و افغانستان هر روز چند نفر ناغافل کشته و لت و پار می شن ؟ فکر میکنی اون وقت این کشور دیگه روی آرامش رو کی می بینه؟
یه کمی به گذشته نگاه کنین . از تاریخ درس بگیرین یابوها . جنگ برای کشور ما ، برای ملت ما ، جز بدبختی هیچ چی به دنبال نخواهد داشت . حتی یه جنگ محدود . تاریخ رو بخونین . همین تاریخ جنگ 8ساله رو بخونین . هنوز 22سال از روش نگذشته . بخونین
رها گفت:
به به چقدر نظر مخالف جنگ اینجاست
شماها با جمهوری اسلامی قرابتی ، آشناییی یا احتمالا دوست و برادری ندارید ؟
جمع کنید این بساط روشنفکری , ترحم رو
مردم از گرسنگی دارن له میشن شما نشستین میگین میشه این حکومت رو اصلاح کرد ؟! نه عزیزان من ، این تو بمیری دیگه از اون تو بمیری ها نیست
من خودم تو قلب تهران زندگی میکنم تو سال دوم دبیرستان هم با دستکاری شناسنامه و علیرغم مخالفت خونواده علی الخصوص مادرم رفتم جبهه و 6 ماه موندم
اینا رو گفتم که نگید خارج نشینه و از بیرون گود میگه لنگش کن
یه روز همه به امید اصلاحات به خاتمی بیعرضه رای دادن اما روز بعدش هیچکس رای نداد یا اونایی هم که مخالف بودن به احمدی نژاد رای دادن تا بالاخره نظام یکدست بشه و کارش به اینجا برسه حالا چی شده که داریم عقب میکشیم ؟
به نظر من این ایران دیگه ایران بشو نیست چه با جنگ چه بدون جنگ
با جنگ حداقل خوبیش اینه که یک کم از نسل احمق ها کم میشه ، اگه بگید اجنبی میاد نفت و میخوره و میبره ازتون میپرسم مگه الان تو جیب شما میره ؟
اینم بگم با اولین موشک من هم مثل همه اونایی که بیرون گود هستن دست زن و بچم و میگیرم و میزنم بیرون به همه کسایی که زندگیشونو دوست دارن هم همین توصیه رو میکنم بعد که ایشالا اینا از بین رفتن برمیگردم ( مثلا ترکیه که ویزا هم نمیخواد )
دیگه گذشت اون زمان که مردم میرفتن جلوی توپ و تانک که استقلال ، آزادی یا جمهوری اسلامیشون رو بگیرن الان هم اگر دوباره جنبشی پیروز بشه فردا باز همین آشه و همین کاسه
با عرض معذرت و بلانسبت بعضی ها تا وقتی تفکر امام زمانی هست ایرانی جماعت لیاقت آزادی و دمکراسی رو نداره همون بهتر که بره زیر یوق استعمار
قربون همتون برم – زت زیاد
سیامک گفت:
روند حاکمان ایران روندی بر ضد صلح جهانی است. یا دنیا باید برود جمهوری اسلامی بماند و یا جمهوری اسلامی باید برود و زندگی عادی در روی کره زمین ادامه پیدا کند.
آرش گفت:
سیامک جان ؛ شما که جبهه رفتید باید پخته تر صحبت کنید ؛ با اولین موشک ؛ ترکیه و بقیه همسایه ها مرزهاشون رو روی ایرانیها می بندند ؛ چون سیل آواره ها و جنگ زده ها سرازیر میشن به مرزها ؛ اگر اقامت جایی رو داری دل به رفتن خوش کن ؛ اگر نداری زیاد امیدوار نباش که بتونی در بری.
آرش گفت:
ببخشید این کامنت مال رها بود
رها گفت:
آرش جان من بهت قول میدم نبنده اگه بست بیا من میبرمت ترکیه
سرتونین گفت:
رها جان در شاهکارهای جمهوری اسلامی شکی نیست ولی بهتره همیشه نگاهمون یه چند متر جلوتر از نوک بینی باشه..بر فرض با حمله ی نظامی جمهوری اسلامی سقوط کرد جریانات بعد از اون رو بیشتر توضیح بده..همین طوری مملکت خر تو خر هست بعد از جنگ چی میخواد بشه! ببین بعد از انقلاب لااقل کشور چنتا لیدر قدرتمند داشت که جریان انقلاب رو هدایت می کرد بگذریم که این ملت با این انقلابی که کرد فاتحه خودش رو هم خوند چه برسه به شاه،ولی تغییر رژیم توسط عناصر بیگانه و بدون پشتوانه مردم و احزاب خاص مطمئن باش به جایی ما رو خواهد رسوند که بگیم خدا پدر جمهوری اسلامی رو بیامرزه!
گردو گفت:
جناب رها!
تا اینجا که بوش میاد کسایی که موافق جنگ هستن سرو سری با جمهوری اسلامی دارن. یه نگاه به دوروبرت بنداز.همه اونهایی که ادعای جبهه رفتن دارن هستند که از یک طرف طلبکار مردم هستند و از یک طرف هم به طبل جنگ میکوبند. مخصوصا اگه در حلقه «منحرفین» هم باشتد که دیگه بیشتر.
پس بیخودی مخالفهای جنگ رو به قرابت با جمهوری اسلامی متهم نکن. فتیله انقلابی گریت هم الکی بالا نکش. با آی دزد .. آی دزد و بگیر دیگه نمیشه حواس مردم از دزد اصلی پرت کرد.
سیامک گفت:
ایرانیان در کار های فردی فوق العاده زرنگ و در کار های گروهی فوق العاده پپه! هستند. وضعیت ایران مانند چهار راهی است که ماشین ها در آن گیر افتاده اند و هر کس سعی می کند با زرنگی مقداری جلو برود! و همه فکر می کنند از بقیه زرنگتر هستند ! ولی اگر از بالا نگاه کنیم می بینیم همه ضرر کرده اند! در صورتی که اگر با هم کار گروهی می کردند خیلی زود از ترافیک رها می گشتند. این است معنای کار گروهی! عشق داند که در این دایره سرگردانند! ه
سیامک گفت:
یکی از دوستانم در ونکوور می گفت که یک دوست سوریایی دارد که الان 3 ماه است که کار و زندگیش در کانادا را ول کرده و به شهر خود در سوریه برود و خود را به تظاهرات برساند
سیامک گفت:
مردم دقیقا بو می کشند و در زمان مناسب به میدان می آیند. مردم می دانند که شورای هما هنگی بی بخار است ! مردم پشت سر چنین رهبرانی جمع نمی شوند چون می دانند آنها مرد میدان نیستند! آنها تا به پیروزی نزدیک می شوند ناگهان مثل خاتمی حفظ ولایت فقیه را بر حق مردم ترجیح می دهند! به چنین رهبرانی نمی توان اعتماد کرد. باید منتظر بود تا رهبران واقعی نهضت از حصر بدر آیند و یا رهبرانی پاکار از خارج از کشور اداره جنبش را بر عهده بگیرند. شورای هماهنگی بر سر قبری گریه می کند که در آن مرده نیست!
رها گفت:
سیامک جان دل به این سران در حصر نبند
اینا به موقعش ساکت موندن و سازش کردن حالا هم دارن چوب همون سکوت رو میخورن بیان بیرون و نهضت رو هم پیروز کنن باز همین آش خواهد بود و همین کاسه یا بقولی روز از نو و روزی از نو
رهبر اونی میتونست باشه که وقتی که ازش پرسیدن چرا سکوت نکردی تا 2 ماه بعد خودت که رهبر شدی همه چیز رو بدست بگیری گفت مگر مطمئن بودم که شب بخوابم فردا صبح بیدار بشم ؟
(محض اطلاع آقای منتظری رو میگم )
سیامک گفت:
رهای عزیزم.
یکبار زیست شناسان تعداد 4 الی پنج هزار استخوان اسب در کف یکی از دره های آمریکا و در پای صخره ای عظیم پیدا کردند. علت سقوط و مرگ این همه اسب معلوم نبود.فرض خود کشی تنها فرض محتمل بود ولی این سوال پیش می آمد چرا این همه اسب در یک زمان واحد دست به خودکشی زده بودند؟!! پس از مدتها سرگردانی عاقبت دانشمندان فهمیدند. این اسب ها گله بزرگی بوده اند که بر اثر حمله یک محرک خارجی رم کرده اند و نا دانسته بسمت پرتگاه رفته اند. اسب های جلویی پرتگاه را دیده اند ولی هرچه ترمز کرده اند بی فایده بوده است. اسب های ترسیده در عقب , آنها را به جلو هل می داده اند تا آنگاه که سقوط می کرده اند. حرکت های اجتماعی نیز همچون حرکت یک گله اسب هستند. بسیاری از اسب ها هستند نمی خواهند همراه باشند ولی نمی توانند کاری بکنند. موسوی و خیلی از حزب اللهی ها با خیلی از حرکت های حکومت موافق نبودند ولی جو حاکم بر اجتماع آنها را هل می داد.!بنابراین باید مراقب حرکت گله بود و حرکت اولین اسب ها که گله را تحریک می کنند!
وقتی برژنف در کنگره حزب کمونیست شروع به افشای جنایات استالین کرد, یک نفر از حضار با صدای بلند فریاد زد :آقای برژنف آن موقع شما کجا بودید؟ برژنف گفت :چه کسی این حرف را گفت؟ از هیچ کس صدایی در نیامد! برژنف گفت منهم آنموقع همین جایی که شما نشسته اید (و دم بر نمی آورید ) نشسته بودم!!
سیامک گفت:
حکایت ما حکایت شتر مرغ شده که موقع بار بردن می گوید من مرغم! و موقع تخم گذاشتن می گوید من شترم! تا کمی پای خشونت در تظاهرات به میان می اید, می گوییم نهضت ما فرق می کند! و ما اهل مبارزات مدنی هستیم! تا صحبت اعتصاب می شود می گوییم ما دارای سندیکا نیستیم! و کسی نیست که حقوق ما را موقع اعتصاب بدهد! مبارزه مسلحانه غیورانه هم که در کلاس ما نیست! بهانه پشت بهانه! پس فقط می ماند آه و ناله و نفرین و نفرین و نفرین! و شکایت از دست کثیف استعمار! پس این ملت حقش است که توسری بخوردو به مرگ تدریجی بمیرد
سیامک گفت:
نپال بودم و دیدم که این مردم ابتدایی و عموما بی سواد نپال از ما خیل ایرانیان فرهیخته و دانشگاه دیده بسی جلوتر بودند!آنها دقیقا می دانستند که چکار دارند می کنند! گویا قرار بوده هیئت حاکمه قدرت را پس از دو سال تحویل دهد ولی اینکار را نکرده و الان هشت سال است که بر مسند مانده است. مردم نپال هر هفته یکی دو روز را در اعتصاب و تظاهرات بسر می برد. یکی دو روز قبل از روز اعتصاب , توسط احزاب و گروه های مخالف توسط اعلامیه و یا حتی بصورت شفاهی تاریخ اعتصاب و یا بقول خودشان «استرایک» به مردم کوچه بازار اعلام می شود.در روز اعتصاب هیچ تاکسی و وسیله نقلیهای حتی موتور سیکلت حق تردد در خیابان های اصلی و فرعی شهر را ندارد و الا با بازخواست گروه های مردم که در سر چهار راه ها و معابر جمع شده اند مواجه می شود. تمام مغازه ها بسته می شوند و آنهایی که مشکل مادی دارند به احترام اعتصاب, کرکره مغازه خود را تا نیمه پایین می کشند. کارمندان دولت همه بر سر کار های خود می روند ولی بخش خصوصی فعالانه از فعالیت خود داری می کند. یک روز موتور سیکلتی را کرایه کردم تا با آن به گشت در کوههای اطراف بروم. اولا که صاحب موتور سیکلت از کرایه موتور به من امتناع کرد ولی عاقبت چون توریست بودم با عنوان این که مسئولیت آن بر عهده خود توست آن را به من کرایه داد. نیروی ضد شورش جابجای شهر پخارا حضور داشت ولی هر جا که پلیس بود مردم نبودند و هرجا مردم بودند پلیس نبود! ولی در عوض همه جا پر از اعتصاب بود! باری در مسیر کوتاهی که از خیابان های شهر می گذشتم در سه نقطه توسط جوانان و مردم خشمگین متوقف شدم ولی آنها بعد از اینکه من برایشان لبخند می زدم و با نشان دادن علامت پیروزی به آنها می گفتم که توریست هستم با احترام و شادی به من اجازه می دادند تا عبور کنم. این برنامه دو الی سه سال است که همچنان بدون خستگی ادامه دارد. آنها مانند آقای خاتمی نبودند تا بجای مردم از هیئت حاکمه بخاطر جنایت های انجام شده عذر خواهی کند!
سیامک گفت:
ما چند دهه است که بدنبال اصلاحات هستیم که در درجه اول بنفع خود دیکتاتور است! این همه تلاش برای اصلاحات برای پرهیز از چنین روزی است ولی وقتی یک دیکتاتور حرف آدم های باسواد را گوش نمی دهد آنگاه نوبت به آدم های بی سواد می رسد که جلوی دوربین تکه پاره اش کنند!دیکتاتور ایران هم همینطور است آنقدر کش می دهد تا جایی که استخوان هایش را هم از خاک بیرون بکشند جلوی سگان بیاندازند! و این نه تقصیر اصلاح طلبان صلح دوست که تقصیر خود خودکامه گان است.
می گویند تحولات اجتماعی را اول روشنفکران پیش بینی می کنند و آن را در قالب مقالات و کتاب هایی با مضامین عمیق ارائه می کنند. حکومت گران خردمند با شنیدن پیام آنها فورا اصلاحات لازم را بعمل می آورند ولی اگر چنین نکنند نوبت به اقشار متوسط جامعه و هنر مندان و روزنامه نگاران می رسد که خطر را در یابند ولی حاکم نادان آنها را عوامل دشمن خوانده و به زندان افکنده و یا ترور می کند ! در مرحله بعد نوبت اقشار پایین جامعه که حالا دیگر خطر را حس کرده اند می رسد که وارد صحنه شوند تا با زبان بی سوادی با حاکم بی سواد حرف بزنند!چرا که بنظر می رسد او فقط این زبان را می فهمد! و آن چیزی بجز سنگ و مشت و گلوله نیست! در این مرحله دیگر کاری از دست روشنفکر بر نمی آید و از اتاق عمل بیرون می آید و می گوید متاسفم!
rahgozar گفت:
۱.آرمان دهکده مشترک جهانی، ایدهای بود که پس از فروپاشی کمونیسم و روسیه شکل گرفت، اولین قدم در این راستا آزاد سازی کویت به دست نیروهای ناتو به رهبری ایالات متحده بود.
۲.کشورهای با پتانسیل بالا در جهت تبدیل شدن به قدرت منطقهای چناچه کاملا همسو با مورد اول نباشند باید یا همسو یا تجزیه شوند، در خاور میانه دو کشور چنین قابلیتی را دارند که عبارت هستند از ایران و ترکیه و طرحهای متعددی وجود دارد که در سرعت لزوم هر دو تجزیه شوند.
۳. با توجه به کناره گیری ابر قدرت شرق(روسیه) وجود دولتی ملی، میهنی در ایران بهترین راه در همسو کردن ایران با دنیای غرب هست، به این معنی که ملی گرایی صرف با توجه به منافع ملی حاضر خواهد شد تا با دولی که نقش سرعت گیر را ایفا میکنند(چین، روسیه، آفریقای جنوبی) متحد شود، از دیگر سؤ دولتی صرفا مذهبی خطری دائم برای اسرائیل خواهد بود اما معجون مخلوطی از این دو با توجه به علایق و سلائق دو طیف مختلف ناچار به میانه روی خواهند بود، نگاه داشتن سازمان مجاهدین خلق در عراق در همین راستا است، واگر نه بعد ازقریب به ۱۰ سال درگیری در منطقه منطق حکم میکرد این گروه تا به حال جایی برای خود پیدا کنند،
ترس دائم نظام از این ۵ یا ۶ هزار نفر بیشتر از تمام مخالفین داخلی یا خارجی است، در حال حاضر تمام سعی نیروهای غربی در جهت زوال بک گراند و ذهنیت منفی است که از این گروه در خاطر مردم ایران وجود دارد.
از دیگر سؤ هرگونه حمله محدود باعث گرانی بلند مدت انرژی خواد شد، و این مساله امکان مانور به نظام ایران خواهد داد که با هماهنگی با چین یا روسیه نبض بازار انرژی را به دست بگیرند و باعث لطمات سختی به اقتصاد جهانی شوند.
حمله بلند مدت با توجه به شرایط موجود عقلانی نیست، اقتصاد جهان غرب قادر به پاسخ گویی به این هزینه گزاف نخواهد بود، پس اگر چنین حملهای سرعت گیرد کشور مورد تهاجم باید هزینههای جنگ را پرداخت کند که این خود مستلزم وارد کردن نیروی داخلی به صحنه نبرد هست(شما بخوانید مجاهدین)که همسو با تهاجم خارجی جنگی داخلی راه بیوفتد و نظام نوپای جدید در جهت ریشه گرفتن از دول متخاصم در خواست کمک کرده و پذیرای هزینهها باشد بعلاوه تضمینهای اقتصادی در آینده.
به تصور من با توجه به خروج نیروهای غربی از کشور عراق که خود در بر گیرنده دو نکته است که عبارت هستند از تجدید قوا برای نبردی دیگر و همچنین از میان برداشتن خطر حمله ایران به نیروهای امریکائی مستقر در عراق میتوان نتیجه گرفت که ایالات متحده و اروپای غربی در حال سامان دادن به جنگی جدید هستند و تنها چیزی که قادر خواهد بود از بروز این جنگ جلوگیری کند تغییرات وسیع در ایران است، مثل مرگ خامنهای یا اتفاقات عجیب قریب در انتخابات مجلس که باعث شود تا نیروهای متخاصم تا زمان انتخابات آینده ریاست جمهوری دست نگاه دارند و پس از آن چناچه شرایط انی نبود که میخواستند حمله کنند
رادیکال گفت:
یا آزادی یا جنگ
اولی که با این اوضاع غیر ممکنه
پس می مونه گزینه دوم
اگه کسی گزینه واقع بینانه دیگه ای داره بگه…
چهارفصل گفت:
گزینه واقع گرایانه تر اینه که خفه خون بگیریم
چون صلح از حقیقت بهتره
EhSAN گفت:
شما بین آزادی و تیر خلاص ؛ تیر خلاص رو انتخاب کردی چون ناامید شدید. مطمئن باشید که جنگ یعنی خودکشی…
رگبار گفت:
متاسفانه این روزا تو مکالمات روزمره می شنوم که ۲طایفه نادان و کله خر نشستن تو مملکت و دلشون می خواد که ایران درگیر یه جنگ بشه .
یه طایفه ، بخشی از طرفدارای حکومت اند که مثلا می شینن و با خودشون فکر می کنن که آخ اگه این اسرائیل حرومزاده چار تا موشک بندازه این ور ، با چل تا موشک جوابش رو میدیم و اصلا ، می زنیم نیست و نابودش می کنیم بره برای ابد . و انتقام این 32ساله انتفاضه و فلسطینیها و این ها رو ازشون می گیریم ، فلان فلان شده های بی وجود رو .
یه طایفه ، بخشی از مخالفای حکومت اند که مثلا می شینن و با خودشون فکر می کنن که آخ اگه این اسرائیل و پشت بندش آمریکا بیان و حمله کنن ،خلاص می شیم کلا . دیگه راحت میشیم و دیگه هرجور بخوایم زندگی می کنیم و همه چی بهتر میشه و دیگه هیشکی نیست که به ما بگه نکن و بکن و از این جور دری وری ها .
30سال قبل ، که تو گرما و خنکای آخر تابستون ، این مرتیکه صدام حسین هم که به ما حمله کرد ، با خودش فکر کرده بود که خیلی برق آسا وارد می شه و چندتا استان نفت خیز و زرخیز رو تیول خودش می کنه و دولت ایران سقوط می کنه و …. خب چی شد ؟ اون برق آسایی زپرتیش تبدیل شد به طولانی ترین جنگ تاریخ معاصر ( بعد از جنگ ویتنام) .
زیرساختهای کشور از بین رفت . اقتصاد ما ذلیل شد . امکاناتی که می شد صرف آبادانی مملکت بشه ،خرج توپ و تانک و موشک می شد . خیلی از صنایع مادر ، دچار سکته شدند . تا سالها نتونستیم پیشرفت کنیم و عقب افتاده تر شدیم . به روایتی هزار میلیارد دلار خسارت مادی خوردیم یعنی به اندازه سالهای سال فروش نفتمون .
این تازه بُعد اقتصادیشه که همیشه گفتن خسارت به مال بخوره به جون نخوره . صدها هزار جوون از بهترین و پاکترین جوونای این مرز و بوم کشته شدند . صدها هزار نفر از کارآمدترین این ملت ، مجروح و تا آخر عمر معلول شدند . ده ها هزار نفر اسیر و مفقود الاثر شدند . کسای زیادی شیمیایی شدند که هنوزم که هنوزه تو گوشه کنار می شنویم که فلانی دیروز شهید شد ( بعد از 20سال زجر کشیدن ) . خیلی ها موجی و نیمه روانی شدن .
کلی مشکلات روحی و روانی تو بچه های اون موقع به وجود اومد . خیلی هاشون بی پدر شدند ، بی برادر شدند . خیلی خانواده ها بی سرپرست موندند . زنهای جوون بیوه شدند و مادرها بی پسر .من آدم گنده زن و بچه دار ،هنوزم که هنوزه وقتی جایی آژیر قرمز رو (تو فیلمی تو سریالی )می شنوم ، گوشه ای از وجودم به خودش می لرزه ، تازه من اون موقع جزء شجاعهای بچه های همسایه و و فامیل بودم !
به طایفه اول بگم آخه الاغ ! فکر کردی اون دوتا موشک میزنه و تو بیست تا و آب هم از آب تکون نمی خوره ؟ دوست داری دوباره کلی معلول و مجروح و کشته و بی پدر و بی شوهر دور و برت رو پر کنن ؟ دوست داری دوباره از این چیزی هم که هستیم بریم پایین تر؟ دوست داری تا کجا امکانات این مملکت نابود بشه ؟
و تویی که مثل طایفه دوم فکر می کنی ! بیشتر تو این خیالی که به ما که آسیبی نمی رسه . ما تو خونمون نشستیم و خال هم به پامون نمی افته . فقط حکومت عوض میشه . به همین سادگی . واقعا این گروه از گروه اول ابله ترند . عین این که به یکی بگن باید بپری تو آب ولی خیس نمیشی !! اولا که این جوری نیست . بعدش هم فرض کنیم تو و خانواده و کس و کارت ، شانسی جسته باشین اون موقع . بعدش چی؟ یه نگاهی به دور و برت بنداز . همسایه هات رو ببین . ببین تو عراق و افغانستان هر روز چند نفر ناغافل کشته و لت و پار می شن ؟ فکر میکنی اون وقت این کشور دیگه روی آرامش رو کی می بینه؟
یه کمی به گذشته نگاه کنین . از تاریخ درس بگیرین یابوها . جنگ برای کشور ما ، برای ملت ما ، جز بدبختی هیچ چی به دنبال نخواهد داشت . حتی یه جنگ محدود . تاریخ رو بخونین . همین تاریخ جنگ 8ساله رو بخونین . هنوز 22سال از روش نگذشته . بخونین
رها گفت:
رگبار خان یواشتر
مگه داری با فک و فامیلیت حرف میزنی هنوز یاد نگرفتی که توهین نکنی ؟
تو برو دعا کن جنگ نشه ، منم نظرم اینه که جنگ بشه ، برای این ملت بهتره ، خوب مگه بده کلی جوون که آرزوشون شهادته به آرزوشون برسن ؟ یا مگه بده کلی آدم مظلوم برن بهشت بقول استیو جابز که میگفت همه دوست دارن برن بهشت اما هیچکس دوست نداره بمیره ، چیه پای عمل که شد همه زدن زیرش
من بالا هم نوشتم تا این جماعت منتظر ظهور آقاشه بهتر که صد تا بمب اتمی بخوره تو کله اش اونایی هم که میفهمن بمب و جنگ شوخی نیست یا اینقدر عرضه دارن که خودشونو بکشن کنار یا اینقدر ذلیلن که نمیتونن برای اینا هم باز بمب بهتره
بعدشم من هیچ امیدی ندارم که با جنگ یا بدون جنگ این حکومت عوض بشه تصمیم رو گرفتم و قبل از اینکه اتفاقی پیش بیاد دمم رو میذارم رو کولم و خداحافظ
زمان انقلاب هر کس میخواست فرار کنه دیگران میگفتن بمونید مملکت داره آباد میشه ، اما اونی که بایست میرفت میگفت اگر همین فردا هم شاه برگرده تا 100 سال دیگه ایران ایران بشو نیست
الانم همین وضعیته من امضا میدم که چه جنگ بشه چه نشه تا 1000 سال دیگه این ایران ایران بشو نیست ولی بخاطر اون آدمای مظلومی که مورد ظلم واقع شدن ترجیح میدم جنگ بشه حتی اگه منم تو این جنگ کشته بشم.
رگبار گفت:
جواب خاصی ندارم به شما بدم جز این که یه بار دیگه کامنت من رو مطالعه کنی
عاشق وطن گفت:
آخه رگبار عزیز،تو نه میخوای خون از دماغ کسی بیاد نه سرمایه ای خرج بشه نه زحمتی کشیده بکشه و همین طور مفت بگن بفرمایید این ایران پیشرفتتون……………….. به همین خیال باش میدنش دست راستت
رگبار گفت:
بله من می خوام خون از دماغ کسی نیاد . ولی زحمت باید کشیده بشه اون هم فراوون . لازم پیشرفت ایران کشت کشتار نیست عاشق وطن گرامی
عاشق وطن گفت:
پس لازمه پیشرفت ایران چیه؟ اینکه 30 میلیون جوان جوانی شون رو تو این حکومت کثیف و این اوضاع خراب از دست بدن،لازمش اینه که سالانه 3000 میلیارد 3000 میلیارد از ثروت های این کشور به تاراج بره،لازمش اینه که سالانه ده ها هزار نفر کشورشون رو ترک کنن و راهی غربت بشن ، لازمش اینه هرساله این مردم با تورم های افزایشی دو رقمی بسوزن،لازمش اینه که هرساله جوون های زیادی به خیل میلیونی بیکاران بپیوندند،………….. چرا نباید با چند ماه سختی آزاد بشیم اما باید چند دهه ی دیگر این وضعیت اسفناک رو تحمل کنیم…… اما من به شما حق میدهم که به اوضاع بعد از جنگ بیاندیشید اما به احتمال بسیار زیاد ایران اوضاعی مثل افغانستان و عراق نخواهد داشت ،حتی در عراق هم منطقه ی کردستان عراق در امنیت کامل به سر میبرد و پیشرفت قابل ملاحظه ای کرده است،و من چون این مثال را می آورم به این خاطر است که مردم منطقه کردستان عراق از لحاظ فرهنگی و سنتها بسیار به مردم ایران نزدیک هستند تا عربها………..
رگبار گفت:
عاشق وطن گرامی
جنگ حتی اگه رخ بده تضمین کننده این نیست که من و شما به اهدافمون برسیم . فقط جای افراد عوض میشه . اوضاع عراق در برابر اوضاع ما به شوخی شباهت میکنه . اگه فکر می کنی که یه جنگ اوضاع رو از این رو به یه روی خوب بدل می کنه نمیکنه . فقط افراد عوض میشن .
گردو گفت:
رگبار جان
اگه بهتر نگاه کنی میبینی اینها همشون یک طایفه اند منتها مثل سازهای ارکستر صداشون و رنگ و لعابشون با هم فرق میکنه ولی نهایتا تکمیل کننده هم هستن.
همینطور میشه دید که اون طایفه طرفدار حکومت هم هدفشون نابود کردن اسرائیل نیست. فقط نعل وارونه میزنند.
رگبار گفت:
نکته هوشمندانه ای است . ممنونم
عاشق وطن1 گفت:
پس لازمه پیشرفت ایران چیه؟ اینکه 30 میلیون جوان جوانی شون رو تو این حکومت کثیف و این اوضاع خراب از دست بدن،لازمش اینه که سالانه 3000 میلیارد 3000 میلیارد از ثروت های این کشور به تاراج بره،لازمش اینه که سالانه ده ها هزار نفر کشورشون رو ترک کنن و راهی غربت بشن ، لازمش اینه هرساله این مردم با تورم های افزایشی دو رقمی بسوزن،لازمش اینه که هرساله جوون های زیادی به خیل میلیونی بیکاران بپیوندند،………….. چرا نباید با چند ماه سختی آزاد بشیم اما باید چند دهه ی دیگر این وضعیت اسفناک رو تحمل کنیم…… اما من به شما حق میدهم که به اوضاع بعد از جنگ بیاندیشید اما به احتمال بسیار زیاد ایران اوضاعی مثل افغانستان و عراق نخواهد داشت ،حتی در عراق هم منطقه ی کردستان عراق در امنیت کامل به سر میبرد و پیشرفت قابل ملاحظه ای کرده است،و من چون این مثال را می آورم به این خاطر است که مردم منطقه کردستان عراق از لحاظ فرهنگی و سنتها بسیار به مردم ایران نزدیک هستند تا عربها………..
وبلاگ بارباپاپا گفت:
خوب بود و موافقم باهات
ذكور مجمعه منوره گفت:
نسوان از اين حرفا كه بگذريم، بچه مايه بوديا
mrp4r4d0x گفت:
shift + الف = آ
ناشناس گفت:
جنگ برای مردم ایران راه آخر است.مردم ایران به مخدر مذهب آلوده اند .این افیون با آتش جنگ ترک داده میشود .جنگ تنها شوکی است که این مردم را سر عقل می آورد .وگرنه مردم ایران سالهاست که مرده اند .فقط روی خاک راه میروند !
ALI گفت:
+
علی گفت:
به نظر من اگه جنگ در حدی باشه که بتونه باعث تغییر حکومت بشه ارزششو داره
به عراق و افغانستان نگاه نکنید که عراق به علت تحریم بیش از 10 ساله و افغانستان هم به علت فقر مطلقی که همیشه دچارش بوده بعد از جنگ عوارض جنگ هم براشون دوچندان بود. اگه همین الان جنگ بشه و بر اثر جنگ حکومت سقوط کنه و ایران بیفته دست نیروهای خارجی با همه خساراتی که به ایران وارد شده، ایران به عنوان کشوری ثروتمند و به دست همون کشورهای غربی به سرعت( حدود 10 سال) بازسازی می شه (البته از این بازسازی شرکتهای کشورهای فاتح سود سرشاری می برند که البته بیشتر از سودی که الان بخشهای رانتی اقتصاد و نیروهای معلوم الحال با تقلب و واگذاریهای یک جانبه می برند و درنهایت هم به آبادی مملکت کمک نمی کنند برابری می کنه ) و در نهایت هم مردم در طول 10 سال بعدش زندگی توأم با آزادیهای اجتماعی و فرصتهای اقتصادی بیشتری بهره می برند. البته که در کوتاه مدت یعنی دوره خود جنگ و یک تا دو سال بعد از جنگ شرایط بسیار وحشتناک خواهد بود.
اما اگه جنگ فقط ضرب شست غرب باشه و منجر به تغییر حکومت نشه شرایط هم از لحاظ اقتصادی هم آزادیهای اجتماعی و سیاسی به مراتب بدتر می شه و چیزی شبیه زندگی مشابه کره شمالی رو باید انتظار کشید
توجه داشته باشید که همین الان هم داریم تدریجی همه مصیبتها رو تحمل می کنیم و به تدریج می میریم و به تدریج حکومت داره مدل کره شمالی رو در پیش می گیره
البته حالت بهترش اینه که با حمله ضرب شستی غرب، شورشهای داخلی مردم باعث سقوط حکومت بشه که …
اما خداییش تصور موشک باران شهر و حمله هوایی و تعطیلی سازمانها و کمبود مواد غذایی بدجوری تو دل آدمو خالی می کنه
می دونید دارم به این نتیجه می رسم ما ایرانیها ترسوترین مردم دنیاییم
عاشق وطن گفت:
نمی دانم چرا ما هنوز در این توهم هستیم که ما ملتی با فرهنگ با غیرت با عرضه و متمدن هستیم،مطمئن باشید که اگر ملت ما یک دهم تاریخ وتمدن 2500 ساله را می داشت در این فلاکت و عقب افتادگی نبودیم،تـــــــــــــــــــنــــــــــها راه حل خلاصی از این حکومت و این وضع فلاکت بار فقط و فــــــــــــقـــــــــــط حمله نظامی است…………….
EhSAN گفت:
عزیز من اگه بهت گفتن فرهنگ 2500 ساله ما چنان است و بسان بخاطر جنگهاش نبوده .اتفاقا کسی که به حمله نظامی و جنگ فکر میکنه دور از جناب وحشی تر و بی فرهنگتره .اگه وضع ما اینه بخاطر اینه که هنوز هم که هنوزه تعداد بیشتر مردم در نادانی بسر میبرن و من معتقدم هنوز تعداد بسیار زیادتر هستند که زندگیشون با خرافات پر شده شما و من تعداد اندک در مقایسه با اونها میخوایم همه مردم نابود بشن بخاطر چی ؟ آزادی؟ ملتی که نمیفهمه آزادی چیه داریم واسه چی چونه میزنیم؟اگه ما عرضه نداریم به این مردم بفهمونیم چرا باید نابودشون کنیم…..دوست دیگه ای گفت بزنیم فرار کنیم ..آخه مگه میشه من به پدر و مادرم که سالها با این دین و سنت زندگی کردن و بهش اعتقاد دارن و به اطرافیان گمراهم که دوستشون دارم بگم پاشید بیاید بریم…. چی دارید میگید بله همین مردم هستند به قول دوستمون که منتظر هستند و ساده لو هستند ..من باید به چه قیمیت برای خودم زندگی ای رو که میخوام بسازم ؟ که همه ما میدونیم با جنگ هیچ چیزی درست نخواهد شد.. قضیه خیلی ساده و دودوتا چارتاست ..زندگی و مقاومت یا مرگ و رهایی ؟
عاشق وطن گفت:
ehsan عزیز ،مطمئن باش آزادی و دموکراسی کاری به دین و سنتی که کسی بهش معتقده نداره ،مردم میتونند بعد از آزادی ایران هم همین دین و سنت رو داشته باشند ، اما این صفات اکتسابی اعم از ترسو بودن پست بودن خود بینی تو سری خور بودن و ……….. اینا تو این مدت 30 ساله و بیشتر در ذهن مردم ایران به وسیله حکومت شکل گرفته و من امیدوارم که این صفات در مدت کوتاهی بعد از آزادی (که فقـــــــــط با حمله نظامی ایران آزاد میشه) از بین بره
شومبول گفت:
حاضر نبودیم یک هفته اعتصاب کنیم /////
فکر کردی اینجا فرانسه هست
فکر کردیم جماهت احمق مذهبی ایران وحدت دارند
یه چی میگینا
آنگاه یادمان خواهد بود که ایران فقط تهران نیست /////
فعلا بیشتر تهران ؛ ایران هست – متاسفانه از همه نظر
خرزهره : به لحاظ نیروی انسانی ثروت ملی و ادعای تاریخی. /////
آی بدم میاد از این ادعای تاریخی که کون خر رو تو اسپانیا پاره کرده.
منظورم بی احترامی به جناب خرزهره نیست
بلکه بی احترامی به همه آدمهایی که این ادعای تاریخی رو شاخ می کنن هست.
آرش : البته ترکیه هم تا حدودی همین شرایط رو داره اما چند فاکتور رو نداره/////
آرش عزیز تو ترکیه آزدی هست آزادی به معنای حد اقل
آرش : تاکید می کنم که باید بمب اتمی داشته باشه ///// آآآآآرش!
ویدا : دقیقا همونطور که کره جنوبی رو برای تو پوز ژاپن
و چین زدن و کند کردن روند رشد این کشورها حمایت کرد /////
خداییش کره خیلی رشد کرده
رها : به به چقدر نظر مخالف جنگ اینجاست
جمع کنید این بساط روشنفکری , ترحم رو
تا وقتی تفکر امام زمانی هست ایرانی جماعت لیاقت آزادی
و دمکراسی رو نداره همون بهتر که بره زیر یوق استعمار/////
آخیش . حال کردم – دمت گرم
سیامک:روند حاکمان ایران روندی بر ضد صلح جهانی است. یا دنیا باید برود جمهوری اسلامی
بماند و یا جمهوری اسلامی باید برود و زندگی عادی در روی کره زمین ادامه پیدا کند./////
خاورمیانه 10 دقیقه بره زیر آب مشکل حله . موسی واسا
وضعیت ایران مانند چهار راهی است که ماشین ها در آن گیر افتاده اند
و هر کس سعی می کند با زرنگی مقداری جلو برود! /////
این یک واقعیته.
چرا ما ایرانیها اینطوریم. چرا . چرا ؟
نپال بودم و دیدم که این مردم ابتدایی و عموما بی سواد نپال از ما خیل
ایرانیان فرهیخته و دانشگاه دیده بسی جلوتر بودند!/////
من هنوز مردمی ندیدم که شعور اجتماعیشون از ایرانیها پایینتر باشه. بجز 2 تا همسایه بغلی
سرتونین : ……… رو هدایت می کرد بگذریم که این ملت با این انقلابی که کرد //// ریــــــــد
rahgozar : (شما بخوانید مجاهدین)که همسو با تهاجم خارجی جنگی /////
اینجا کسی هست از این جماعت طرفداری کنه؟
ذكور مجمعه منوره : نسوان از اين حرفا كه بگذريم، بچه مايه بوديا ///// ایـــــول. خوب اومدی
شومبول : من ترجیح می دم ایران دست امریکایی ها باشه تا اینکه
نسلهای مختلف بی شعور ایدئولوژیک زاده به وجود بیاد
که طرف بخاطر یه مشت اسکناس سر از ارتش و سپاه در بیاره
مخصوصا پلیس حرومی یا به اصطلاح نیروی انتظامی
حاضرم سرباز آمریکایی سر چهاراه واسه دختر هارو دید بزنه تا اینکه یه آدم عوضی به
اسم پلیس ( یه ابله) امنیت اخلاقی یا گشت ارشاد تمام روزمو برای گیر دادن به پارتنرم
خراب کنه و باعٍ ناراحتی دوستام بشه.
هما گفت:
این جناب بهروز کجاست ؟؟؟
نکنه توسط امت همیشه در صحنه به فیض شهادت نایل شده ؟
کجایی دکتر …بودی اقلا هر از گاهی یک دو خط شعری …مطلبی … میذاشتی
—-
یادمان باشد به دل کوزه آب، که بدان سنگ شکست
بستی از روی محبت بزنیم
تا اگر آب در آن سینهی پاکش ریزند، آبرویش نرود …
یادمان باشد فردا حتما، ناز گل را بکشیم
حق به شب بو بدهیم
و نخندیم دگر به تَرَکهای دل هر گلدان …
و به انگشت نخی خواهیم بست، تا فراموش نگردد فردا
زندگی شیرین است
زندگی باید کرد
و بدانم که شبی خواهم رفت
و شبی هست که نباشد پس از آن فردایی …
بهروز گفت:
@ آبجی هما
همین کنار هستیم و مشغول خواندن مطالب دوستان.
راستش رو بخواهی از حرف زدن خسته شده ام ، این روزها سعی در انجام کاری هر چند کوچک دارم، شاید بتوان روزنه ای در دل این تاریکی باز نمود.
دنیا از حرف خسته شده و محتاج عمل است. ( البته من با عملهای جراحی مخالفم و بیشتر به روشهای همویوپتی موافقم ). بارها در این مورد بحث و صحبت کرده ایم تکرار آنها سرتان را درد می آورد و برای همه عزیزید.
با جنگ مخافم ( چه از نظر اعتقادی و چه از نظر تجربه شخصی که میدانی هم جنگیده ام و هم به اسارت نیروهای عراقی در آمدم ) . فکر جنگ را با فکر قویتر صلح باید مقابله کرد. حتی دانشمندان علوم اجتماعی میگویند (برای مثال جنگ ) برای مخالفت با آن نباید رفت و داد زد مرگ بر جنک ، یا ما جنگ نمی خواهیم. بلکه باید در کمال محبت و صلح و صفا اعلام نمود که باید صلح برای همه برقرار شود. یعنی برای بدست آوردن یک ارزش نباید به یک ضد ارزش متمسک شد. دیده ایم که حتی ما در همین وبلاگ هم خیلی وقتها برای دفاع از اعتقادات خودمان و به اسم آزادی دیگران را پایمال میکنیم و این صحیح نیست. اگر فردا ایران را به دست ما بدهند با این نگرش چه خواهیم کرد؟
برای داشتن دموکراسی و آزادی نیاز به زیر ساختهائی داریم که به نظر این حقیر هنوز به انجام نرسیده و کم کاری از من ، تو ، گیتی ، ج و ا ت ، رها ، رهگذر ، ا م ی د ، شومبول طلا ، علی ، اختر ، ویدا و . .
میباشد. در هر صورت از این که یادی از ما کردید بسیار ممنون.
آنی از این دلگزا اندیشه ها راه خلاصی را نمی داند زن چینی
او – روانش خسته و رنجور مانده است
با روان خسته اش رنجور می خواند زن چینی
در نحستین ساعت شب
در نخستین ساعت شب. هر کس از بالای ایوانش چراغ اوست آویزان
همسر هر کس به خانه باز گردیده است الا همسر من
که ز من دور است و در کار است
زدیوار بزرگ شهر
*
در نخستین ساعت شب , دور از دیدار بسیار آشنا من نیز
*در غم ناراحتیهای کسانم
*همچنانی کان زن چینی
بر زبان اندیشه های دلگزایی حرف می راند.
من سرودی آشنا را می کنم در گوش
*من دمی از فکر بهبودی ِ تنها ماندگان در خانه هاشان نیستم خاموش
* و سراسر هیکل دیوارها در پیش چشم التهاب من نمایانند نجلا!
( نیما یوشیج )
هما گفت:
بهروز عزیز
اینکه میگی از حرف زدن خسته ای و دنیا محتاج عمله …. حرف بسیار درستی است منتها بنظر من این اصلا بمعنی این نیست که مثلا من که فقط می تونم حرف بزنم و دستم از انجام عملی مفید عاجزه ..حرف هم نزنم
بذار یک مثال بزنم ..مثلا در همین جا تو از بریجیتا یا لولیتا که خارج از مرزهای جغرافیایی است نمی تونی انتظار عمل داشته باشی . در حقیقت عمل او همین اداره و ساختن چنین فضایی است که درش حرف بزنند و ازادانه حرف بزنند
چون من عقیده دارم ما مردم اکثرا نیازمند شنیدن حرف ها و نظرات و دیدگاه های جدید و مختلف هستیم . در اصل بنای یک عمل درست و خوب همین شنیدن و تفکر در حرفها و ارای جدید دیگرانه .. پس نازنین درسته امروز از سخن گفتن ممکنه خسته شده باشی اما یادت باشه باید بسیار گفت ….بسیار شنید … بسیار فکر کرد
تا درنهایت توان یک کار و عمل خوب رو بدست اورد
هما گفت:
درضمن برادر من
چون شما ریختن خونت برای من مومن مباحه …هر از چندگاهی بیا اینجا یک سوک سوک بکن اقلا بدونیم زنده ای و هنوز تکلیف از گردنمون ساقط نشده ..بلکه بخت یار شد و به فیض شهادت رسوندیمت …… نافرم
🙂
بهروز گفت:
عزیز دل برادر،
اینجا زیاد سر میزنم ولی سوک سوک نمیکردم . به روی چشم . سوک سوک.
هنوز خود را متعهد به تکالیفی میدانی که دیگران برایت مشخص میکنند؟! اگر خودت به این نتیجه رسیدی ( نه اینکه تکلیف برایت مشخص کنند) خبر بده تا کت ( به فتح ک ) بسته برسیم خدمدتان.
در ضمن منظورم را شاید خوب بیان نکردم در مورد بحث و گفتگو. من نیز به داشتن حالت یادگیری که لازمه ی آن به اشتراک گذاشتن دیدگاههای خودمان است با یکدیگر، که قبلا نیز در مورد آن بحث فراوان کردیم اعتقاد کامل دارم . ولی خیلی از این بحثها را که در این اندرونی می بینم ، متوجه می شوم که هنوز داریم بر روی حرفهای خودمان پا فشاری میکنیم و حتی حاظر نیستیم در مورد صحبتهای دیگران بدون مرض و غرض فکر کنیم . ببین هنوز بین اندرونیهایی که تقریبا با هم آشنا هستیم هنوز سر یک موضوع گیس و گیس کشی می شود و یا حرفهای رکیک آنچنانی به هم میزنیم. نمی دانم شاید هم من تحملم نسبت به این نوع رفتار کم شده !
گفتی که «باید بسیار گفت . . .بسیار شنید … بسیار فکر کرد تا در نهایت توان یک کار و عمل خوب رو بدست آورد.» اما آیا مطمئنی که برای من یا خودت و یا دیگری فرصت آنقدر باقی است تا اینها را که بر شمردی انجام دهیم و بعد عمل کنیم ؟ چون خودم مطمئن نیستم از این موضوع پس به نظرم باید کاری موازی صورت بگیرد. یعنی افزایش آگاهی و به همان میزان اصلاح دیدگاهها و رویکردها و روشها و عمل کردن به یادگیری جدید و دوباره آموزش و یادگیری جدید که باید به صورت دو خط موازی صورت بگیرد که با یکدیگر تبادل دارند.
اگر از حرف شروع شود و به حرف هم تمام شود که بهتر است برویم در یکی از حجره های حوزه علمیه ساکن شویم !!!!
به هر حال به این اندرونی و عزیزانی که با هر عقیده و تفکر و منشی به اینجا می آیند و سبب پر بارتر شدن اینجا می شوند دلبسته هستیم . شاد و سر بلند باشی.
گیتی گفت:
برای اونهایی که شادیها و بازیهای ی کودکانه شون با این صدا سینک شده بود…
برای اونهاییکه زشتی جنگ رو دیدند و باهاش بزرگ شدند…..
—————
توجه! توجه! علامتی که هم اکنون میشنوید، اعلام خطر. یا وضعیت قرمز است و معنی و مفهوم آن اینست که حمله هوایی انجام خواهد شد! محل کار خود را ترک و به پناهگاه بروید!
——————
و…..
برای اونهایی که یادشون رفته که » چه زشت است جنگ !! »
برای اونهایی که بهترین مفسرین و عالمان دهر هستند برای تشریح موقعیت ، اما از ارائه راه حل برای برون رفت از مخمصه عاجز !!
برای اونهایی که دو قدم جلوی پاشون رو بیشتر نمی بینند…کشته مارو این نزدیک بینی تاریخی تون ، حافظه ی تاریخی پیش کش !!
برای اونهایی که عادت دارند از توی چاله بیفتند توی چاه و لبخند ملیح هم بزنند و روشون هم کم نمیشه قدرت خدا !! …
برای اونهایی که هنوز هم مصلحت شخصی شون و لذت لحظه شون و حس انتقام ازلی ابدیشون اونقدر بولد و بزرگه که می تونه باعث بشه » بشکن آخ جون جنگ» بزنند بعد هم با کمال افتخار اعلام فرارکنند از مرزترکیه !!
برای اونهاییکه موقعیت مشابه و شرایط مشابه رو در همسایه هم مرزشون یادشون رفته….بای بای کردن بچه های عراقی برای سربازهای امریکایی و له شدن همون بچه ها زیر تانک های امریکایی…یا نه هر روز خبر انفجار بخاطر هرج و مرج و جنگ و اختلاف داخلی ….
و بالاخره برای اونهایی که حرف های یک سال پیششون که توی همین وبلاگ می زدند یادشون رفته !! ( که شونصد تا خط می نوشتند و همش مخالفت و همش اعتراض که : جنبش سبز ؟؟ وای خدا مرگم اینا !! حمایت از زندانی سیاسی ؟؟؟ وای چه حرفها !! جو رو احساساتی نکنید !!…فردا چی…برنامه تون چیه ؟؟ رهبرتون کیه ؟؟ خودتون کی هستین ؟؟ می خواین مردم رو به کشتن و به باتوم بدید ؟؟ )…
یادتون رفته نه ؟؟ عیبی نداره….ما خدای فراموشکاری هستیم….
بعله !! در این اولین صبح برفی زیبای تهران….. » یاد آر ز شمع مرده یاد آر » !!!
——————-
پینوشت : خسته ام از فکر کردن به اتفاقات آینده ، اما به گمان من نهایتش چند موقعیت استراتژیک ما رو هم که بزنند و باز سرمایه های ملی دود بشه و بره هوا، بالاخره از این خر و خرس ها یکی پیدا میشه جام زهر رو بنوشه …. بعد از نوشیدن اون جام شوکران ، وضعیت ملت همیشه در صحنه ی بحث و جدل و تفکرات نورافکن نشان برمیگرده به همین فضای مجازی !! به سلامتی و مبارکی و میمنت !!
موندم حیرون…واقعا مردم کدوم کشور در این کره ی خاکی ، واکنششون نسبت به اقدام یا تهدید حمله ی نظامی یک کشور دیگه به کشورشون شبیه مردم ماست ؟؟ جز احتمالا قبیله های موتو و سوتو و جوتو در دورافتاده ترین دهات بورکینافاسوی سفلی که خودشون هنوز سر همدیگرو در دیگ های آب می جوشونند !!
آرش گفت:
برف؟ نكنه اون بالا مالاها برف مياد؟اين پايين مايينها كه خبري نيست. البته چون آخوندها اون بالاها زندگي مي كنند خداوند هم هميشه نعماتش رو اونجا ارزوني مي كنه.
گیتی گفت:
آخی…آرش ؟؟ رد گم می کنی ؟؟ 🙂
بعله…برف !!! اوا خاک عالم …ندیدی ؟؟
سحرخیز باش تا اولین پرک های برف رو ببینی و نشستننش رو روی زمین….
خورشید تابیدن گرفت و همه رو بخار کرد….
الان فقط بوش توی هوا هست !! پدر و پسر نه ها…بویش !!
گرچه اگر در برج های ساخته و پرداخته ی بچه آخوندها زیست می کنی که فقط آسمون رو می بینی الان ، نه خاک رو نه درختها رو و نه سقف خونه ها رو !! والله !!
آرش گفت:
خداوند رو سپاس گذاریم ؛ که بالاخره این پایین مایینها هم امروز برف اومد ؛ البته راست می گفتی دیروز بوش میومد ؛ پدر و پسر نه ها…بویش!!
آرش کمانگیر گفت:
@ پرینس شاهزاده خوشفکر
به نظر من آمریکا تموم تلاش خودش رو می کنه که حداقل در مقطع کنونی با ایران درگیر جنگ نشه. چرا که وارد شدن جنگ با ایران اون هم در حالی که برنامه های آمریکا در بقیه کشورهای خاورمیانه چندان به نتیجه مشخصی نرسیده ( نقشه راه آمریکایی ها و بیداری اسلامی ایرانیها) و به دلیل به هم خوردن توازن منطقه خلاف عقل منطق جوی و منقعت خواه غربیه. به نظرم حمله به مرزهای جغرافیایی ایران در شرایط حاضر ورود به جنگیه که قطعا هژمونی امریکا به عنوان ابرقدرت رو درهم می شکنه و دولت امریکا با درک همین نکته بیشتر از سابق تمایل به برقراری روابط با ایران البته با حفظ شان و پرستیژ خودش داره حتی اگه روابطی برقرار نشد حداقل میخواد همین حالت کج دارو مریز ادامه داشته باشه. جنگ با ایران به معنای شروع جنگ جهانی بعدیه ( حداقل جنگیه که به آسونی تموم نمیشه) و قطعا کشورهای هسته ای پاکستان و هندوستان و همچنین ابرقدرتهایی که با حملات بوش پسر دستشون از منابع کلان انرژی خلیج فارس کوتاه شده بهترین شرایط رو برای پایان دادن به امپراتوری آمریکا پیدا می کنند. مثال لیبی رو ببین. آمریکا حاضرشد نفت و گاز لیبی رو با ناتو شریک بشه و شاید این دومینو به ضرر دموکراتهای بی سیاست تموم بشه. این یعنی طمع نزدیک ترین متحدان آمریکا به قلمروآمریکا. چه برسه به کشورهای دیگه. من نمیخوام بگم آمریکا نمیتونه به ایران حمله کنه. ولی قطعا اگه بخواد به ایران حمله کنه باید تا مناسب شدن زمان صبر کنه. خصوصا اینکه غربیها برنامشون کشوندن ایران به مسابقه تسلیحاتی با غرب و کاهش توان اقتصادی ایرانه و منطقی نیست که بخوان وسط نقشه شون از راه های هزینه ساز دیگه وارد بشن.
اما افزایش تهدیدها و فشار علیه ایران چند معنا میتونه داشته باشه: اول منقبض کردن ایران. چرا که جنگ بین ایران و غرب ( دلیلشو نمیدونم) مدتهاست خارج از مرزهای ایران شروع شده و منقبض کردن ایران می تونه به معنای کاهش حمایتهای ایران از جبهه مقاومت توی خاورمیانه به منظور اجرای آسونترنقشه راه آمریکا تلقی بشه که بعدها می تونه باعث شکست ایران بشه. دوم به وجود آوردن حس نگرانی در ایرانیها باعث تشدید مسابقه تسلیحاتی از طرف ایران و کاهش ثروت ایران و به وجود اومدن اختلاف طبقاتی فاحش در ایران می تونه باشه که در زمان حمله باعث کاهش حمایتهای مردمی از حکومت هستش. البته به نظر من احتمال وقوع انقلاب در ایران از طرف مردم صفره. چرا که طبقه متوسط ایران کشته شده و تنها احتمالی که می تونه توی ایران مطرح باشه بروز کودتا و یا جنگهای داخلیه. به نظرم امریکا به کودتا توی ایران هم فکر می کنه و قهرمان سازی چهره های نظامی ایران به نظرم به همین معناست. سوم توی منطقه شرایط تاریخی برای ایران فراهمه و طبیعیه که باید با تهدید و سروصدا ایران رو از رسیدن به یه قدرت منطقه ای بازداشت. از نظر برتراند راسل پایه های قدرت بر روی ثروت و ارتش استواره و ایران هردوی این عوامل رو داره. ایران مدتهاست به بهانه اخلال در قلمرو انرژی آمریکا( خاورمیانه) روسیه و بقیه کشورهای جهانو به این قلمرو آمریکا امیدوار کرده و تونسته با استفاده از سیاست موازنه ارتش قویتری داشته باشه و امریکا به دنبال اونه که نگرانی های خودشو از طریق سروصدا به بقیه جهان منتقل کنه تا با استفاده از افکار عمومی جهان جلوی اختلال توی حیاط خلوت انرژیشو بگیره. چهارم آمریکا از طریق فشار بر بیرون میخواد حکومت ایران احساس ناامنی کنه و مخالفان درونی خودشو به حاکمیت وارد کنه ( انتخابات مجلس) تا شرایط رو به نحوی که خودش دوست داره پیش ببره
اما قطعا دولت امریکا تنها بازیگراین ماجرا نیست و هستند کشورهایی که به دلایل مختلف آمریکا رو به صحنه مبارزه با ایران که نابودی هردو کشور رو به دنبال داره سوق میدن. روسیه و چین بی صبرانه منتظر شروع این جنگ هستن و حتی سلاحهای لازم برای افزایش اعتماد به نفس ایرانیها رو در دسترسشون میذارن. در واقع چه بسا به ایران توی عملیاتهای فرامرزی کمک کنن تا احتمال وقوع درگیری رو بالا ببرن. واما احتمال جنگهای کوتاه . دموکراتها در زمان کلینتون هم با تاکتیک جنگ کوتاه و موثر افعانستان و سودان رو موشک بارون کردند. ولی به نظرم این گزینه در مورد ایران جواب نمیده. چون ایران می تونه توی تنگه هرمز بلاهای زیادی رو به سر شاهراه انرژی جهان بیاره و موقعیت ژئوپلیتیکی ایران میگه اگه باید به کشوری مثل ایران حمله کرد بهتره یه جنگ گسترده و همه جانبه باشه که آمریکا درحال حاضر شرایطشو نداره مگه با حمایت بقیه کشورها واین به معنای تقسیم منابع انرژی خاورمیانه با بقیه قدرتهامی تونه باشه که به معنای پوچ کردن جنگهای عراق و افعانستانه وبنابراین چندان منطقی نیست.
ببین. این تحلیلها همشون بر اساس حدس و گمانه و باید ببینیم که بازیگران این بازی چه کارتهایی در دست دارن و با کارتهاشون چطور بازی می کنن.ضمن اینکه گاهی منطق تصمیم گیرنده نیست. هوش های عاطفی نداشته و موقعیت های عصبی می تونه همه چیزو تحت الشعاع قرار بده. فریاد اسرائیل در حال حاضر نه از قدرت که از ترسشه.
اما چیزهایی که مسلمه:
1) جنگ قطعا بسیار خانمانسوز و ویرانگره و فرقی نداره که کی با کی میجنگه. قطعا ضررش برای ایرانه. البته اگه بعد جنگ ایرانی باشه و همسایه های ایران ازش چیزی باقی بذارن. قربانی شدن به خاطر اینکه مالیات دهندگان اروپایی و آمریکایی بتونن کماکان زندگی سرشار از سکس و مصرف و تجمل داشته باشن خیلی دردناکه. اونم قربانی شدن سرزمین داریوش بزرگ به خاطر اون سیاه پوستهای معتاد.فکرش حالمو به هم می زنه.
2) آمریکا منطقا توانایی جنگ بلندمدت با ایران رو نداره. جنگ محدود با ایران فقط به قصد کمک به کودتای احتمالی توجیه داره.
3) این فکر که آمریکا مسئولیت تغییر حکومت رو به مردم واگذار کرد و حالا که دید از مردم کاری بر نمیاد داره خودش میاد فکر خوبی نیست. ولی این درسته که چه از نظر حکومت و چه از نظرغربیها نسل سوخته مردود اعلام شده و بهتره بره دنبال مهاجرت و شعر و شاعری و افسردگی و دود و دم و وبلاگ نویسی و کامنت گذاری. 🙂
4) آمریکاییها به شدت از روحیه میهن پرستانه مردم ایران توی جنگ واهمه دارند.
5) نظام و حکومت ایران درک درستی ازشرایط آمریکا توی منطقه داره و به دلیل آگاهی از بالا رفتن آستانه تحمل آمریکا داره به خوبی از کارتهاش استفاده می کنه.
6) هر فنی یه بدلی داره و مبارز واقعی اونه که از فنون حریف مرعوب نشه و بدل اون فن رو بزنه. در حال حاضر بهترین شرایط برای استفاده از تحولات منطقه فراهم شده. ترکیه این موضوع رو خوب فهمیده و به دنبال احیای امپراتوری عثمانی هست و برای اینکار مجبور به ضعیف کردن دو کشور ایران و اسرائیله. عربستان درگیر جنگهای قدرت شده و ثبات سیاسی بالایی نداره. اسرائیل چندان احساس امنیت نمی کنه و به شدت نگران تحولات منطقه هستش و فرصت خوبیه برای ایران. .ولی متاسفانه ایران هم از لحاظ داخلی چندان وضعیت خوبی نداره. بعضی از مردمش اونقدر ابله تشریف دارن که منتظرن آمریکا بیاد کشورشونو نابود کنه چون اونها قهر می کنند و ناز می کنند و هنوز نمی تونند بالغ رفتار کنند.
اون مرتیکه ورداشته از طرف مردم ایران نامه نوشته به هیلاری که مردم ایران تعارف می کنند پاشو بیا حمله کن. به خاطراینکه ما نمی تونیم از حقمون دفاع کنیم و یه گروه دیگه حقمونو می خورن بیا کشورمونو با حمله نجات بده. کجان گروههای اینترنتی که در شرایط حاضر با امضای پتشن ها و بیانیه ها امریکا رو در موضع انفعالی قرار بدن؟ چرا خودمون لنگهامونو هوا بدیم یکی دیگه بیاد حالشو ببره؟ داشتم عرض می کردم. شرایط برای اوج گیری ایران بدجور فراهمه. ولی مردم ایران آمادگی ذهنیشو ندارن. بدتر از اون روشنفکرها و تحصیلکرده هاش دنبال نابودی کشورشون به بهانه نابودی نظام هستن.
سلامتی سه تن: ناموس و رفیق و وطن
Oh! My God!!!! N گفت:
خدایا!
بر این مردم جنگ مفرست!
اینها خود از پس یکدیگر بر خواهند آمد….
کاظمی گفت:
خیلی خوبه که آدم اینقدر نظر مخالف جنگ اینجا میبینه. چیزی که ذهن من رو مشغول میکنه اینه که ماها چکار میتونیم بکنیم تا مانع وقوع احتمالی جنگ بشیم؟؟!
Oh! My God!!!! N گفت:
۱. دعا
۲. حرف بی اساس و بی پشتوانه
۳. دست رو دست گذاشتن و تماشا کردن
۴. التماس به ناجی که بیا ما رو نجات بده
۵. یا میتونیم یه چوب ورداریم و همدیگر رو به قصد کشت کتک بزنیم
یا…
Oh! My God!!!! N گفت:
اگر در تصیمت در انتخآب بین بد و بدتر هر گونه شک و شبهه ای داری به این ویدیو تا به آخر نگاه کن! تمامی شکت بر طرف میشه….
اونموقعست که دیگه میفهمی با چه جانوران ابلهی سر و کار داری و چند مرده حلاج در ساختن ایرانی آباد و آزاد…
کسی هست بگه که تعداد این خبایث در کل ایران و خارج از ایران چنتاست؟ و طرفدارانشون چقدرند؟ و چه میزان بایستی سعه صدر نشان داد تا اینان رو به راه راست هدایت کرد؟!!!!!!!!!!
سیامک گفت:
آن شنیدستی که به کاشان شبی
زد به شیخی جرار عقربی
صبح نه که عقرب مرده بود
شیخ او را جای میگو خورده بود!
هادی خرسندی
لک لک گفت:
متاسفانه ملت ایران در گذشته هم نشون دادن وقتی ازپس ظلم حکومت بر نیان راه و برای ورود خارجی باز می کنند و یه جورایی شاید استقبال هم میکنند حداقل دو بار این اتفاق در تاریخ ما افتاده اولیش ورود اسکندر بود دومیش ورود اعراب گو اینکه هیچکدام هم خیری برامون نداشته
سیامک گفت:
یاد حرف امیر کبیر در سریال او می افتم که در لحظه بریدن رگ هایش در حمام فین کاشان گفت:
اگر چه سخت است مرگ ولی شوق رفتن از میان شما آن را آسان می کند!
بسیاری از مردم نیز می گویند: اگرچه سخت است جنگ! ولی شوق رفتن این دارو دسته آن را آسان می کند!
سیامک گفت:
گفتاري از گاندي كه ان را كمتر بيان مي كنند
یقیناً من معتقدم که اگر قرار باشد اجباراً بین خشونت و ترس یکی را انتخاب بکنم، من خشونت را انتخاب خواهم کرد، زیرا به نظر من بهتر است هندوستان جهت دفاع از شرافت خود به اسلحه دست ببرد تا اینکه مانند پرستوها تماشاچی باقی مانده و به ننگ
تماشاچی بودن تن در دهد.آهيمسا
سرتونین گفت:
از بحث جنگ بکشید بیرون امروز مثلا عیده ها!عیدتون مبارک.
امروز عید قربان است . روزی که صدها هزار نفر از خانه ی خدا به خانه ی خود بر می گردند و در راه بازگشت ، صدها هزار بیگناه را به مسلخ می کشانند ، دست آورد یک سفر معنوی گرفتن جان و ریختن خون یک جاندار است ! ؛ دست و پایشان را مانند زبانشان که از اول بسته بود می بندند ، در میان شادی و همهمه ی دوست و همسایه بدن لرزان از ترسشان را به زمین می کوبند ، گلوی پر از بغضشان را می پیچانند و خرخر گلویشان را می برند… تا نگاه وحشت زده و سراسر دردشان را در حدقه ی چشمانشان قاب بگیرند و چند ساعتی بر کف زمین یا آویزان به جایی یا در تشتی پر از خون به نمایش کودکان بگذارند . باشد که وجدان آنها نیز نسبت به درد و رنج دیگران بی حس شود !
روز قربان ، روز روان کردن جویهای خون است به نام خدا . روز قربان روزی است که بوی جهالت با بوی تعفن روده های پخش شده در هر کوچه و خیابان و حیاط در هم می آمیزد و به یاد می آورد چه زشت است مسخ آیین نا مردمی بودن و تن دادن به آن بی هیچ اندیشه ای که آیین ، آیین دیرینه ای است و چه زشت است به لجن کشیدن نام پروردگار مهربانی که در حد یک ضحاک یا یک زامبی تشنه به خون در آمده است … و به راستی اگر این خدای جان ستانندگان است پس خدای گوسفندان کجاست ؟
با اجازه ی خواهران پشت اتاق فرمان اینو از فیس بوک زدیم اینجا!
ناشناس گفت:
+++++
jest roshanfekri گفت:
boro baba ,inhame mardom sob ta shab mimiran, inhame khuk o gusfando gav ruzane mire tu shekame mardome donya, to ham chyzy gyr nayovordy gyr bedy be eslam, yahudyha ham gusfand mikoshand, nemidunesty bedun
نسوان گفت:
رسم خیلی زشتی است… خیلی زشت
jest roshanfekri گفت:
etefaghan man harki ro tu iran sohbat mikonam movafeghe jange va man ke kharej hastam az esrail motenafer shodam va edelam nemikhad beh iran hamleh she chon khanevadam oonjan
رادیکال گفت:
به همه خانمها و آقایونی که می خوان مضرات جنگ رو به
یاد همه بیارن ، باید بگم من هنوز هم صدای آژیر قرمز تو
تو گوشمه، ولی راستشو بخواین من از مرگ تدریجی بیشتر
می ترسم…
اگه حمله ای نشه و ایران تا یکسال آینده بمب هسته ای بسازه
ما زنده بگورخواهیم شد … یه چیزی مثل کره شمالی، که دیگه
کسی جرات نمیکنه بهش نزدیک بشه. چون تیغ در دست
زنگی است…
پیشنهاد می کنم چند تا فیلم از کره شمالی ببینید بعد ژست
صلح دوستی بگیرین، بعد فحش بدین …
آره من تیر خلاص رو به مرگ تدریجی ترجیح میدم!
مزدورای آمریکایی رو هم به مزدورای وطنی ترجیح میدم
هر کی هم ناراحنه یه لیوان آب خنک میل کنه…
بازتاب: Iran:Bloggers react to military strike’s rumors · Global Voices
بازتاب: Iran:Bloggers react to military strike’s rumors - DaringSearch - Free to publish
بازتاب: Iran: Bloggers react to military strike’s rumors - DaringSearch - Free to publish
کورش گفت:
نسوا ن عزیز
چی شد؟ یک سری از کامنتها پاک شده یکی دو تا هم ما گذشته بودیم دیروز مثل اینکه هنوز در حال بررسی و سبک و سنگین کردنییید !!
از جمله نامه ۱۹ فعال دانشجویی و نیزنامه ۱۴۰ نفر از روشنفکران و فعالین سیاسی در مخالفت با جنگ بود .شما که مخالفید مگه نه ؟